The Malazan Book of the Fallen: topic ufficiale

Agzaroth

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Agzaroth
Allora, indubbiamente mi aspettavo molto, qualcosa che si elevasse dalla spazzatura fantasy che affolla gli scaffali.
In buona parte la cosa è stata soddisfatta.

Erikson crea un mondo denso e soprattutto profondo, con una storia alle spalle, una storia ingombrante, massiccia e sfaccettata. Ti sbatte in faccia una realtà sconosciuta, fitta di nomi e di meccanismi ignoti e lo fa senza spiegoni...forse un po' troppo. Dà un sacco di cose per scontate e il fatto che siano chiare nella sua testa non significa che poi lo diventino al lettore. Qui secondo me pecca un po' di presunzione: se non avessi letto qualcosa in giro, sarei arrivato in fondo al libro senza aver minimamente capito cosa siano ad esempio gli Ascendenti o altre cose minori. Va bene non spiegare, ma nel qual caso occorre almeno mostrare bene, invece lui non spiega ma spesso nemmeno mostra.

Le cose che mi sono piaciute meno:
- gli dei, la loro ingerenza e i loro poteri. Non tanto per il fatto in sé, quanto perché con questo tipo di approccio non si capisce mai quali siano i confini e forse non lo sa bene nemmeno l'autore, mentre, per dare una coerenza ad una storia e ad un mondo, questi confini dovrebbero essere ben chiari. Mi spiego meglio: ci sono momenti in cui questi dei sembrano onnipotenti. Vedono il futuro, si impossessano di corpi umani facendo lor fare quello che vogliono, liberano forze demoniache inarrestabili, intrappolano in altre dimensioni. Altri in cui vengono fregati come bambini, sono impotenti senza un particolare oggetto, non sanno che pesci pigliare, vengono fermati da comuni mortali. Insomma, il rischio - grosso - è che vengano usati solo come espediente narrativo (male) e non come elemento coerente della storia (bene)
- l'eccessivo ricorso al deus-ex-machina, specie nella parte finale. Arriva gente e arriva "roba" che boh, capisci che è stata messa lì solo per risolvere una situazione. Oltretutto tutte cose "fortissime" contro altre cose descritte come "fortissime"...insomma c'è un po' la sensazione dei vari livelli sayan di Dragonball: c'è un nemico invincibile ma ecco che col nuovo livello diventa una pippa e così via.

piaciuto molto:
- il tratteggio dei personaggi, quasi - quasi - a livello di Martin.
- il climax finale, a cui l'autore ti porta veramente molto bene, facendotelo anelare per parecchie pagine. (ho avuto un deja-vu di Ivanhoe)
- la profondità e il dettaglio del mondo, che mi spingono ad iniziare subito il secondo libro.

Rispetto a Martin e Tolkien, per ora, come atmosfera, siamo un po' a metà strada. Ad un certo punto c'è un episiodio in cui ho pensato "se fosse Martin lo farebbe sicuramente concludere così: male", invece Erikson sceglie la strada più rassicurante del lieto fine e del fantasy classico. E questo in generale, almeno in questo primo libro. Al contempo i personaggi sono più ambivalenti e più "terreni" di quelli di Tolkien, divinità comprese, che tra tutti sono veramente i personaggi più meschini (l'accumulo di potere procede di pari passo con la meschinità?).

Ci vediamo alla fine del secondo libro :)
 

GrandeMu

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In pausa pranzo rispondo meglio: per ora ribadisco un concetto fondamentale, non aspettatevi spiegazioni per filo e per segno perché non ci saranno. Neanche alla fine del decimo romanzo e nemmeno su alcune cose "grosse". Malazan si ama per il viaggio e per come ti porta alla fine, non per la meta in sé :grin:


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GrandeMu

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Allora, eccomi qui come promesso. Dunque, alcuni aspetti su cui voglio soffermarmi:

Sul dare per scontato: Erikson ha tutta la storia in testa nel senso che sa cosa vuole raccontare, ma non aspettatevi la spiegazione per filo e per segno. Su questo ci tengo ad essere direttivo perché non voglio settare false aspettative: la tendenza del fantasy contemporaneo è dire tutto e dare la "pappa pronta" al lettore... Malazan non lo farà. In linea di massima, se qualcosa è poco chiaro nel momento della lettura è perché in quel momento dev'essere così, si paleserà meglio quando sarà necessario oppure non si paleserà mai perché ha deciso così: gli indizi non mancano ma, complice il fatto che Malazan VA' RILETTO almeno 3-4 volte, sta a noi fan elaborare teorie ed idee.

Gli dèi: il ruolo degli dèi è ENORME nella prima parte della serie, scema nella seconda e hanno un colpo di coda nel finale. Occhio a dare giudizi definitivi ora, senza sapere NIENTE della storia (perché quello che vi aspetta da qui alla fine non lo immaginate nemmeno) e soprattutto senza rilettura. Io stesso ho rivisto di molto i miei appunti su Oponn :grin: Gli dèi vanno visti come le divinità greche, con i loro vizi e le loro ambizioni: a farne le spese, gli uomini.

Sulla cattiveria: 3 parole. JUST. YOU. WAIT. :sava73: Martin ti sembrerà un novellino quando arriverai al 3° romanzo, l'assedio di Capustan è la migliore battaglia mai narrata in un fantasy (e forse non solo). E in generale Memories of Ice è un capolavoro.

Però sono contento che ci sia lo slancio per continuare, ma Deadhouse Gates è una bella mazzata e tanti mollano prima di metà...
 

Agzaroth

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GrandeMu":22zj9ka3 ha scritto:
Però sono contento che ci sia lo slancio per continuare, ma Deadhouse Gates è una bella mazzata e tanti mollano prima di metà...
boia chi molla :asd:
 

GrandeMu

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Te l'ho servita troppo bene :grin:


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Agzaroth

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dimenticavo: personaggio top del primo libro: Murillo :D

per ora, del secondo (sono al 40%) indeciso tra Baudin e Coltaine
 

GrandeMu

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Personaggio top del primo libro Kruppe! (ma o lo ami o lo odi, lo capisco).

Sul secondo non dico niente, tranne che secondo me stai leggendo troppo in fretta...


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Agzaroth

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sì, ho amato anche Kruppe ma
l'avevo sgamato subito :D
:sisi:
 

Agzaroth

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GrandeMu":2t4qrsdt ha scritto:
Sul secondo non dico niente, tranne che secondo me stai leggendo troppo in fretta...
leggo un'oretta al giorno, in genere mentre cammino per andare al lavoro o tornare a casa.
 

GrandeMu

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E non prendi appunti, la cosa grave è quella


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Agzaroth

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non ci penso neanche :p
 

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Te ne pentirai più avanti, senza appunti perdi una valanga di roba


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Gli appunti sono una necessità

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non lo so, mai preso appunti per i libri e non ho intenzione di iniziare ora: leggendo mentre cammino mi sarebbe peraltro impossibile. Inoltre, leggendo abbastanza spedito, mi ricordo bene o male nomi e collegamenti prima che questi svaniscano dalla memoria.
E poi c'è sempre il web, se non ti ricordi qualcosa.
 

martinale18

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Non sono libri come altri ci sono centinaia di nomi, eventi luoghi.
Che possono ripresentarsi migliaia di pagine dopo.
Come si diceva, mi sento come se fossi tornato a scuola, sottolineo frasi nomi e prendo appunti.
È una saga che va metabolizzata difficile criptica filosofica profonda.
Almeno tutto questo per me.
Il web puo togliere il gusto della scoperta dell'immaginazione.
Io ho cercato solo qualche disegno per dare volto a qualche personaggio.

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GrandeMu

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Io ne sto prendendo altri alla seconda lettura, vedi te


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esiste internet, tipo: http://malazan.wikia.com/wiki/Malazan_Wiki in cui se non ti ricordi un nome, vai a cercarlo.
Seriamente, dover leggere prendendo appunti mi par più di studiare che non di leggere un romanzo. Rifiuto a priori.
Intanto finito il secondo libro.
Molto più bello del primo, con un'epopea tra le migliori mai lette.
Dove l'autore cade è quando inserisce gli dei: fa più danni che altro. Si limitasse a narrare le vicende umane che è molto bravo, lasciando gli dei sullo sfondo: paiono un branco di minus habens. La scenetta finale con Trono d'Ombra rasenta il ridicolo. Anche quella di
Kalam con l'imperatrice...ma come? si convince dopo due parole? tanto casino per due libri e poi "ho cambiato idea?". Mah.
Per il resto grandi personaggi, ottimo tratteggio, storia avvincente. Online ho visto che questo e il terzo sono votati come i migliori. Spero che dopo non cali troppo...
 

GrandeMu

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Deadhouse Gates, a me, non è piaciuto tantissimo. La rilettura l'ha rivalutato, ma la storyline più bella per me rimane quella di Felisin (mentre tutti amano la Chain of Dogs).

Certo, Coltaine e Duiker non si possono non amare

:piange: :piange: :piange:

Shadowthrone e Cotillion sono e rimangono due dei personaggi migliori di tutta la saga, e in questo romanzo ci sono gente del calibro di Mappo e Icarium: due pezzi da 90.

Memories of Ice è uno dei romanzi più belli della narrativa fantasy. Punto e a capo. Goditelo, tanto ormai finirai prima tu la lettura del ciclo prima di quando io finirò la ri-lettura :D
 

Agzaroth

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io a Felisin sai cos'avrei fatto? :D
 

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Quello che le fanno Beneth & Co? :clap:

La fine del 4° romanzo sarà comunque una botta
 
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