Impressioni Root

[Fangtsu]

Secondo me i ragazzi di SUSD, come fu per vast, anche per root han preso un abbaglio.

Dire che questo titolo non è divertente le prime partite a parer mio non sta nè in cielo nè in terra

In realtà ho visto la recensione di SUSD e dicono sostanzialmente l'opposto.
Cioè che le prime partite ti diverti tantissimo ad esplorare le fazioni ed imparare ad utilizzarle al meglio, ma una volta capite dato che il gioco non è molto profondo e ogni fazione ha un modo abbastanza preciso di giocare il gioco perde un pò di gusto e ti ritrovi con più di una fazione vicinissima alla vittoria e una che vince senza essere davvero sicuro se lo sia meritato.

Io alla prima partita mi sono divertito, ma ad ora il mio maggior interesse in Root è provare tutte le fazioni, una volta conosciute ed esplorate un pò non so se il gioco resta interessante. Sicuramente per ora lo è, e complice anche la breve durata penso lo giocherò abbastanza.

 

[Zakimos]

Secondo me i ragazzi di SUSD, come fu per vast, anche per root han preso un abbaglio.

Dire che questo titolo non è divertente le prime partite a parer mio non sta nè in cielo nè in terra

Eppure è esattamente ciò che è successo alle persone con cui ho giocato. Non una volta, più volte. Anzi, posso dire che il gioco non è MAI stato trovato divertente alla prima partita, salvo che in un'occasione: con giocatori molto esperti.

in che senso? Devono scoppiare i fuochi d'artificio verso la faccia del vincitore? XD Non capisco che intendi.
Non puoi (sempre) vedere dalla mappa tutte le cause della vittoria perchè non è risiko o un gioco dove vince chi ha più territori.

Non è solo questione di più territori, ma di condizioni di vittoria. In Vast a fine partita è evidente chi ha vinto: il Drago è riuscito a risvegliarsi, il Cavaliere l'ha ucciso etc. In Root vince... chi ha fatto per primo 30 punti, ma non essendo chiaro sin da subito come le varie fazioni giocano il finale delle prime partite arriva ex abrupto. Di nuovo: nulla di tutto ciò accade tra giocatori esperti, che sanno leggere i movimenti dei giocatori e sanno come la Alliance fa punti a valanga e cose del genere. Stai attento a non confondere ciò che sto dicendo con una valutazione assoluta del gioco: parlo delle sensazioni alle prime partite, quando ancora NON sai come si muovono in concreto le varie fazioni (a prescindere dalle regole, che non ti trasmettono il feeling di una fazione finché non la vedi all'opera). Giocato come dio comanda questo gioco è tutt'altra cosa. Ma la mia domanda è a quel punto se non vale la pena dedicare altrettanto tempo a un wargame fatto e finito.

la marchesa vincerebbe, in quel caso, se gli altri giocatori sono degli imbecilli. Il tuo è un esempio campato per aria. Se gli Eyrie spaccassero ad ogni turno un suo edificio farebbero anche loro 1 punto, ad esempio. Un marchese limitata a mettere un edificio per turno continuamente spaccato ti assicuro che non vince.

Certo che non vince, ma fa punti. Il discorso è ancora quello precedente: alle prima partite il giocatore poco esperto vede personaggi fare punti senza una ragione tematica. Questo aumenta la sensazione di astrattezza e diminuisce il divertimento nei giocatori che si sono approcciati al gioco aspettandosi un tema sentito. Come in Vast, al netto anche lì di qualche astrattezza, ma che sicuramente aveva più coesione tra tema e meccaniche.

non è detto si vinca per punti. Proprio dalla metà il gioco (tutti han superato i 10 punti) mette il turbo visto che c'è sempre l'ansia che qualche giocatore possa attivare una delle carte con l'obiettivo diverso, per non parlare del fatto che il vagabondo comincia ad essere in quella fase in cui potrebbe decidere di allearsi con qualcuno.

Non ho mai visto qualcuno vincere con le carte dominazione. Appena ne viene giocata una, tutti si lanciano contro il giocatore che l'ha giocata devastandolo. Si tratta di mosse giocabili bene solo da giocatori esperti. E sicuramente non alla prime partite. Perché, se non fosse ancora chiaro, stavo parlando di prime partite.

è un problema che nel mio gruppo non c'è stato

Ne prendo atto.

 

[gen0]

Non ho mai avuto l'impressione che la vittoria fosse arrivata "di botto".

Ho fatto 4 partite in totale, tra parentesi metto le partite di esperienza che aveva il giocatore con quella fazione:

gatti(1) vs eyrie(1): uccelli mangiati vivi dai gatti, la marchesa è partita a duemila e ha vinto avendo tirato su un motore che non riuscii a scalfire per inesperienza mia.

gatti(1) vs eyrie(1) vs alleanza(1) vs riverfolk(1) vs vagabondo(1): hanno vinto i gatti, di nuovo, macinando punti e legna, son stati sempre i primi e si è faticato a stargli dietro, per inesperienza del vagabondo e degli uccelli. Riverfolk da soli praticamente, poco sfruttati dai giocatori, alleanza quasi inesistente per 3/4 di partita. Classifica finale: gatti, vagabondo, uccelli, alleanza, riverfolk.

gatti(1) vs eyrie(2) vs vagabondo(2) vs alleanza(2): ha vinto l'alleanza che ha macinato punti da metà partita dopo essersi mossa ottimamente. Ci stava. Classifica finale: alleanza, vagabondo, uccelli, gatti

eyrie(2) vs lizard(1) vs riverfolk (2) vs alleanza (3): han vinto gli uccelli che han giocato veramente una buona partita (me lo dico da solo), anche se secondo me senza gatto hanno avuto vita troppo facile nella fase iniziale. Ho insistito per tutto il setup che secondo me servono per forza i gatti, ma si è insistito per mettere al loro posto i lizard. Classifica finale: uccelli, lizard, alleanza, riverfolk

In tutte le partite negli ultimi turni la sfida era a 2. Non c'è mai stato uno in fuga tranne la prima partita gatti vs uccelli.

Poi ovvio in un titolo simile, con un'asimmetria simile, bisogna saper accettare il fatto che il titolo dia il suo meglio dopo X partite. Ma è un elemento caratteristico degli asimmetrici. E' così pure un chtulhu wars ad esempio.

L'errore che è stato fatto e, secondo me, viene fatto con le carte dominanza, è che spesso vengono prese da chi è primo o secondo. Le dominanza sono più difficili da mantenere (non tanto da ottenere) e vanno acquisite, imho, da chi ha meno punti. Questo porta i giocatori che stan vincendo a dover perder tempo per tarpare le ali a chi ha la carta dominanza.

 

[Leles]

Ciao ragazzi, partecipo anche io. Ho ricevuto il gioco da poco è ho fatto solo 2 partite. L'ho trovato molto divertente e, almeno apparentemente, bilanciato.
Quello che non mi piace per niente è il regolamento. Lo trovo scritto male, frammentario, di difficile consultazione e, sostanzialmente, inutile scritto così. Mi chiedo perchè non abbiano fatto un regolamento un po' più lineare. Su questo manca persino l'elenco delle parti di gioco!!! :muro: :muro: :muro:

 

[akirafudo]

Il manuale è terrificante purtroppo, ma il gioco molto bello secondo me.
Benvenuto


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[Ren]

Il manuale (i manuali?) di Root sono fantastici. Non ho avuto una singola domanda sul gioco che non si potesse risolvere consultando il regolamento, e di solito la sezione giusta si trova abbastanza in fretta. A differenza di altri regolamenti che magari sono più brevi da leggere, però poi le FAQ sono chilometriche, oppure saltano fuori un sacco di eccezioni e bisogna interrompere il gioco per andare a fare domande su BGG.

 

[akirafudo]

Beato te,
io mi sono trovato con molti dubbi, ma siamo tutti diversi e più o meno intuitivi.

 

[Dr Houserules]

Anche per me il regolamento è fatto molto bene. L'ho trovato semplice e lineare: se ti serve un'informazione la trovi subito cercando nella sezione corrispondente alla tua fazione. Addirittura è anche tematico, perché fornisce le spiegazioni ambientate delle regole, e ciò aiuta a memorizzare queste ultime.

I peggiori regolamenti mai letti sono per me quelli della FFG che devo rileggere dall'inizio alla fine per trovare la frase che cerchi e che non ricordi in quale punto l'hai letta...

 

[Leles]

Il fatto è che, secondo me, hanno voluto complicare la faccenda con la guida Learn To Play. Il regolamento di per sé andrebbe anche bene, ma dal momento che ci hanno aggiunto anche la LtP e quel singolo foglio di Walkthrough, io ho iniziato a fare confusione. Ci sono 3 descrizioni del setup, e non è chiaro quale integra quale altra (almeno per me). Le carte setup, ad esempio, vanno considerate con la Learn To Play o con la Law of Root? Mistero...
Insomma, la guida principale bastava. Inoltre il walkthrough lo trovo davvero infantile (dice persino i valori che uno tira coi dadi)...è una specie di sostituto degli esempi classici (a cui sinceramente sono più abituato).

 

[DrStephenFalken]

Inoltre il walkthrough lo trovo davvero infantile (dice persino i valori che uno tira coi dadi)...è una specie di sostituto degli esempi classici (a cui sinceramente sono più abituato).

Ti dirò, se prima della partita vera e propria fai quei 2 turni guidati (risparmiando così un sacco di tempo, dato che i giocatori devono semplicemente leggere e seguire le istruzioni) le persone al tavolo capiscono meglio come gestire la propria fazione ed hanno un'infarinatura di cosa possono fare le altre. Se i giocatori al tavolo non sono dei puristi si può anche continuare la partita invece di iniziare da capo, recuperando il tempo speso in quella che è a tutti gli effetti una parte della spiegazione.

 

[Raffaele76]

La dipendenza dalla lingua è alta?Mi consigliate di aspettare la versione in italiano o va bene anche quella inglese?

 

[akirafudo]

Secondo me non è esagerata.
Sono sempre le stesse cose, quindi viste una volta sei a posto.


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[Raffaele76]

Ottimo.Grazie.

 

[Leles]

Beh, oddio il manuale. È la cosa più importante è non è nemmeno troppo fatto bene ( sempre nella mia opinione).


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[Raffaele76]

Forse la cosa che mi frena un pò è il testo sulle plance dei giocatori

 

[akirafudo]

Forse la cosa che mi frena un pò è il testo sulle plance dei giocatori

Trovi una traduzione in italiano se vuoi


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[eomer]

Forse la cosa che mi frena un pò è il testo sulle plance dei giocatori

Se puoi aspettare 2 mesi esce la versione completamente in italiano.

 

[Leles]

C’è un thread per i dubbi sul regolamento?


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[Leles]

Altra domanda: c’è la possibilità di un late pledge ancora? Sto facendo pubblicità a questo bel gioco


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[Ren]

Il thread sui dubbi lo trovi cercando "dubbi root". Il late pledge no perché ormai il gioco è stato consegnato. In inglese mi pare stiano aspettando che arrivi la ristampa (a brevissimo) mentre in italiano esce a inizio 2019.