Impressioni ISS Vanguard

[Alberto74]

Per rispondere ai tuoi dubbi: purtroppo confermo che il gioco è molto procedurale, e le sessioni mi sembrano un’infinita sequenza di azioni amministrative che non appagano il tempo richiesto per partita - che a scanso di equivoci è pure tanto.

Grazie mi confermi i dubbi.
Si può criticare un gioco anche se piace allora.

sui mercatini non ne vedo mezza copia

Ne ho trovate un paio e pure a buon prezzo sui mercatini italiani.
Il gioco mi interessa ma mi ha un po’ spaventato la critica di essere un po’ troppo macchinoso…
La cosa strana è che comunque sono ancora tentato di dargli un’occasione

 

[linx]

Critiche di "macchinosità", dici. Mah. Bisogna vedere cosa intendono. A livello di complicazione non mi pare esageri.
La parte nave è una serie di cose dove le tue scelte sono limitate, ma non complicate, macchinose.
Secondo me possono essere rimasti colpiti negativamente dall'astrattezza della meccanica di lancio e utilizzo dadi alla base dell'esplorazione.
Non è lancia e colpisci, per intenderci. C'è poco di fisico. Sono solo vari modi di ottenere dei "successi" (rappresentati da facce diverse a seconda di cosa stai facendo) aiutandosi anche con le carte che fanno rilanciare e/o riciclano risultati inutili dei dadi. Non è facile farsi prendere dalla "selezione dei dadi da lanciare" richiesta ad ogni prova e dalla conseguente gestione dei dadi (energia) e delle carte.
Meno complicato ma ancora meno "fisico" dei combattimenti di Tainted Grail.
Tainted Grail, per intenderci, secondo me è migliore per tutta una serie di aspetti. Vanguard ha dalla sua delle belle trame (tipo gli episodi di Star Trek, il primo, dove ogni pianeta dove sbarcavano trovano strane cose con le quali avere a che fare, quasi autoconclusivi) e la scelta originale di gestire in un gioco a campagna astronave e equipaggio, che è abbastanza inedita. Migliorabilissimo ma comunque encomiabile, insomma.

 

[Albus]

Mi sa che aspetto la seconda edizione/reprint/sequel tra X anni, come per TG

 

[Alberto74]

Tainted Grail, per intenderci, secondo me è migliore per tutta una serie di aspetti.

Aia ho giocato e venduto quasi subito Tg.

Critiche di "macchinosità", dici. Mah. Bisogna vedere cosa intendono.

La recensione che ho preso da bgg espone in modo chiaro i dubbi dei detrattori del gioco.
Io non ho pregiudizi ma prima di fare la spesa ho preferito chiedere chiarimenti qui in Tana.

 

[Dan84]

Aia ho giocato e venduto quasi subito Tg.

La recensione che ho preso da bgg espone in modo chiaro i dubbi dei detrattori del gioco.
Io non ho pregiudizi ma prima di fare la spesa ho preferito chiedere chiarimenti qui in Tana.

Se non ti è piaciuto TG, la vedo dura che ISS possa piacerti.
Stessi autori, trama scritta dallo stesso autore, stesso genere ma tema diverso...
Se devi comprare guarda altrove.

 

[Dan84]

Mi sa che aspetto la seconda edizione/reprint/sequel tra X anni, come per TG

Questa è una piega che ultimamente AR ha preso verso tutti i suoi giochi. Tainted Grail...Lords of Ragnarok...Nemesis Lockdown...Great Wall...
La tua provocazione mi sa che ha senso. Quando esce un loro gioco nuovo meglio lasciar correre e aspettare la versione 2.0 riveduta e corretta

 

[Alberto74]

Se non ti è piaciuto TG, la vedo dura che ISS possa piacerti.
Stessi autori, trama scritta dallo stesso autore, stesso genere ma tema diverso...
Se devi comprare guarda altrove.

Eh infatti credo che cederò solo ad un prezzo particolarmente buono

 

[gen0]

Io non so cosa pensiate qui in tana, ma scorrendo settimanalmente i giudizi su BGG noto che è favorevolmente apprezzato dalla stragrande maggioranza degli utenti. Saranno anche i primi backer che non possono ovviamente autosputtanarsi bocciando un investimento così importante ma insomma non mi sembra vada male.
Voto 9.0...poi che qualcuno gli appioppi 5...ci sta...è un gioco estremamente particolare. Per gli amanti della fantascienza ma di un gioco esplorativo dal sapore di Star Trek piuttosto che di battaglie come in Eclipse o TI4.
Penso sia molto particolare come gioco e meccaniche.

ma infatti non ho idea di dove abbia visto queste grandi critiche in giro per il web

 

[gen0]

Critiche di "macchinosità", dici. Mah. Bisogna vedere cosa intendono. A livello di complicazione non mi pare esageri.
La parte nave è una serie di cose dove le tue scelte sono limitate, ma non complicate, macchinose.
Secondo me possono essere rimasti colpiti negativamente dall'astrattezza della meccanica di lancio e utilizzo dadi alla base dell'esplorazione.
Non è lancia e colpisci, per intenderci. C'è poco di fisico. Sono solo vari modi di ottenere dei "successi" (rappresentati da facce diverse a seconda di cosa stai facendo) aiutandosi anche con le carte che fanno rilanciare e/o riciclano risultati inutili dei dadi. Non è facile farsi prendere dalla "selezione dei dadi da lanciare" richiesta ad ogni prova e dalla conseguente gestione dei dadi (energia) e delle carte.
Meno complicato ma ancora meno "fisico" dei combattimenti di Tainted Grail.

secondo me chi parla di eccessiva macchinosità confonde la macchinosità con l'astrazione.
Vanno sul pianeta e si aspettano che quella fase sia un DC o quasi. Quando la realtà dei fatti è che, volendo astrarre il tutto in modo becero, son solo skill test da superare tirando dadi e giocando carte. Vado qui e provo a superare questo skill test. Mi sposto e faccio lo stesso qui. Rinse-and-repeat
Se si gioca astraendo il tutto in modo meccanico, senza leggere cosa capita nelle varie carte e cosa bisogna fare, diventa molto astratto

 

[PierreSimon]

secondo me chi parla di eccessiva macchinosità confonde la macchinosità con l'astrazione.
Vanno sul pianeta e si aspettano che quella fase sia un DC o quasi. Quando la realtà dei fatti è che, volendo astrarre il tutto in modo becero, son solo skill test da superare tirando dadi e giocando carte. Vado qui e provo a superare questo skill test. Mi sposto e faccio lo stesso qui. Rinse-and-repeat
Se si gioca astraendo il tutto in modo meccanico, senza leggere cosa capita nelle varie carte e cosa bisogna fare, diventa molto astratto

Probabilmente hai centrato il problema, forse ci si aspetta più azione sui pianeti, mentre invece sono skill test, micro gestione e tanta narrativa.
L'effetto libro game ultra pompato alla tainted grail, insomma. Lì c'era chi si toglieva l'impiccio semplificando gli scontri con la modalità facile ed altre house rules, anche qui sarebbe possibile qualcosa di simile? Oltre a barare spudoratamente con i dadi, intendo.

Vado leggermente OT: esiste un qualche gioco "spaziale" in cui si abbia una narrativa di alto livello ed una fase di esplorazione più di azione simil DC?

 

[Stexx]

Probabilmente hai centrato il problema, forse ci si aspetta più azione sui pianeti, mentre invece sono skill test, micro gestione e tanta narrativa.
L'effetto libro game ultra pompato alla tainted grail, insomma. Lì c'era chi si toglieva l'impiccio semplificando gli scontri con la modalità facile ed altre house rules, anche qui sarebbe possibile qualcosa di simile? Oltre a barare spudoratamente con i dadi, intendo.

Vado leggermente OT: esiste un qualche gioco "spaziale" in cui si abbia una narrativa di alto livello ed una fase di esplorazione più di azione simil DC?

Non so cosa intendi per "alto livello", ma prova a dare un'occhiata a Stars of Akarios.

 

[Alberto74]

ma infatti non ho idea di dove abbia visto queste grandi critiche in giro per il web

basta andare su bgg, ho postato il link del commento che meglio sintetizza le critiche al gioco.

 

[gen0]

Probabilmente hai centrato il problema, forse ci si aspetta più azione sui pianeti, mentre invece sono skill test, micro gestione e tanta narrativa.
L'effetto libro game ultra pompato alla tainted grail, insomma. Lì c'era chi si toglieva l'impiccio semplificando gli scontri con la modalità facile ed altre house rules, anche qui sarebbe possibile qualcosa di simile? Oltre a barare spudoratamente con i dadi, intendo.

Vado leggermente OT: esiste un qualche gioco "spaziale" in cui si abbia una narrativa di alto livello ed una fase di esplorazione più di azione simil DC?

non credo sia possibile semplificare ulteriormente gli effetti sulle carte. Ma poi che senso avrebbe farlo? Non è come in TG che se non superi lo scontro (spesso) ti crepa il pg e basta. Qui l'andamento delle carte genera o può generare andamenti diversi per il pianeta in cui ci si trova.

 

[gen0]

basta andare su bgg, ho postato il link del commento che meglio sintetizza le critiche al gioco.

su bgg ha una media del 9 XD é mostruosamente alta per un gioco già arrivato e già giocato da mesi. Qualche critica la puoi trovare su qualsiasi cosa, ma non lo definirei un gioco "molto criticato", neanche lontanamente

 

[Alberto74]

su bgg ha una media del 9 XD é mostruosamente alta per un gioco già arrivato e già giocato da mesi. Qualche critica la puoi trovare su qualsiasi cosa, ma non lo definirei un gioco "molto criticato", neanche lontanamente

Le critiche ci sono basta saperle leggere….
Dopo di che sappiamo tutti quanto poco vale il voto di bgg.
Forse non hai centrato il senso del mio primo post: ho pubblicato un commento negativo benché interessato al gioco per avere conferma o meno qui in tana dei difetti lamentati

 

[gen0]

in italiano "non molto criticato" non significa che non sia criticato e tu hai parlato di "commenti negativi che fioccano in rete".

 

[Alberto74]

in italiano "non molto criticato" non significa che non sia criticato e tu hai parlato di "commenti negativi che fioccano in rete".

Che tu fai finta di non vedere….bastava scrivere: sono tutte balle comprarlo perché è una figata

 

[gen0]

Che tu fai finta di non vedere….bastava scrivere: sono tutte balle comprarlo perché è una figata

vabbè non vuoi capire o fai finta di non capire

in entrambi i casi lascio perdere

 

[Alberto74]

Una cosa è certa…mi è passata la voglia di prendere il gioco

 

[enavico]

Ecco @gen0, sarai contento, mi hai fatto saltare la vendita!

Una cosa è certa…mi è passata la voglia di prendere il gioco