Generale Ieri ho giocato a...

[Seldon]

Fra l'altro Dungeondice praticamente regala le navette della prima season, a quei prezzi sono da prendere anche solo come decorazioni per l'albero di Natale

Comprato tutto quel che era disponibile alla svendita svuota magazzino Asmodee, lì si si che avevano prezzi da addobbi natalizi :sava73:

DungeonDice le ha recuperate in blocco da lì e ora le vende, giustamente, a 5-10 volte tanto.

 

[Elendil]

Anche io la pensavo come voi. Poi ho capito che in realtà senza che il giocatore affetto da paralisi da analisi si prenda i suoi tempi l'esperienza risulta meno soddisfacente. Non è che il giocatore veloce deve imporre i suoi tempi agli altri. Se a voi stringessero i tempi vi divertireste? Poi se non volete giocare con giocatori lenti ben venga ma la morte del gioco è l'impossibilità di esprimersi.

Oppure come in tutte le cose dipende dalla situazione specifica.

 

[Elendil]

Ti ci vuole un Barrage.

Ieri ho giocato a Barrage
Una sola parola per descriverlo: Magnifico
È tanto bello che quando lo giochi ti dimentichi di tutto il clamore suscitato, e quasi non fai caso alle ruote :approva:

Che poi io non le ho trovate così tremende. Non mi hanno mai dato fastidio né creato problemi. Quelle insopportabili sono le goccine, che si possono prendere solo avendo delle unghie molto lunghe o con un aspirapolvere. Il gioco è bello bello.

 

[Elendil]

Ieri [glow=red]Time of Crisis[/glow], prima partita per tutti. Bello e interessante, piuttosto semplice per un GMT e quindi adatto a introdurre "neofiti" del genere. La sensazione di pericolo incombente dei barbari è notevole e le meccaniche con le carte che danno punti azione funzionano benissimo. Promosso e da rigiocare.

Sabato pomeriggio [glow=red]Ora et Labora[/glow]. Anche qui prima partita (nel gruppo abbiamo preso un bel po' di giochi usati ultimamente), bello, mi pare che stia a Le Havre come Caverna sta ad Agricola, ovvero simile ma con strategia più orizzontale che verticale, quindi probabilmente noti gli edifici poi gli preferirò Le Havre, ma certamente un gioco che merita.

 

[Khenneth]

È tanto bello che quando lo giochi ti dimentichi di tutto il clamore suscitato, e quasi non fai caso alle ruote :approva:

Che poi io non le ho trovate così tremende. Non mi hanno mai dato fastidio né creato problemi. Quelle insopportabili sono le goccine, che si possono prendere solo avendo delle unghie molto lunghe o con un aspirapolvere. Il gioco è bello bello.

Le goccini sono insopportabili, vero
Ma anche le ruote, per quanto quelle che ho visto ieri fossero dritte, girando capitava spesso che la tesserina edificio finisse sotto i braccini
E dire che sarebbe bastato realizzare le ruote tipo quelle di Palazzi di Carrara

 

[volmay]

mi pare che stia a Le Havre come Caverna sta ad Agricola, ovvero simile ma con strategia più orizzontale che verticale, quindi probabilmente noti gli edifici poi gli preferirò Le Havre, ma certamente un gioco che merita.

Prendo a esempio il tuo messaggio per colmare una delle mie lacune: cosa si intende per strategia "orizzontale" e "verticale"?

 

[Signor_Darcy]

mi pare che stia a Le Havre come Caverna sta ad Agricola, ovvero simile ma con strategia più orizzontale che verticale, quindi probabilmente noti gli edifici poi gli preferirò Le Havre, ma certamente un gioco che merita.

Prendo a esempio il tuo messaggio per colmare una delle mie lacune: cosa si intende per strategia "orizzontale" e "verticale"?

Forse sarebbe più corretto - o quantomeno più semplice - parlare rispettivamente di tattica e strategia.

(Qua il nostro podcast sul tema: https://www.goblins.net/articoli/podcas ... -strategia)

 

[volmay]

Forse sarebbe più corretto - o quantomeno più semplice - parlare rispettivamente di tattica e strategia.
(Qua il nostro podcast sul tema: https://www.goblins.net/articoli/podcas ... -strategia)

Grazie del collegamento e, se la differenza è la stessa tra strategia e tattica, mi ero già acculturato recentemente in merito in un articolo della Tana. :approva:

 

[odlos]

Sabato pomeriggio [glow=red]Ora et Labora[/glow]. Anche qui prima partita (nel gruppo abbiamo preso un bel po' di giochi usati ultimamente), bello, mi pare che stia a Le Havre come Caverna sta ad Agricola, ovvero simile ma con strategia più orizzontale che verticale, quindi probabilmente noti gli edifici poi gli preferirò Le Havre, ma certamente un gioco che merita.

Personalmente non farei il parallelismo con l'altra coppia di giochi di Rosenberg, Caverna nella struttura delle meccaniche di gioco è molto più simile ad Agricola (lo stesso direi di Gaia project, riprende tanto da Terra Mystica), possono coesistere in una collezione perché restituiscono sensazioni diverse, ma con l'elevato numero di titoli che escono ogni anno, non consiglierei di avere entrambi a tutti i costi.

Tra Le Havre e Ora et Labora invece le differenze sono molte, sono entrambi giochi di costruzione edifici e trasformazione risorse, ma ad un'analisi più attenta presentano molte peculiarità.

Per quanto concerne Ora et Labora, a livello strategico hai veramente molte opzioni (in questo senso non vedo una grande distinzione in profondità a favore di Le Havre) e anche se l'uscita degli edifici è fissa, questo è un gioco tutt'altro che poco longevo, diciamo che già per padroneggiarlo fino in fondo ti servono un bel numero di partite. Poi chiaro che sta al giocatore sondare le possibilità, perché potenzialmente in base all'ordine di turno si può decidere di fare la stessa cosa quasi ogni volta, ma questa variabile unita alle due nazioni disponibili, è sufficiente a garantire la sfida per un numero considerevole di partite (io sono più vicino alle 100 che alle 50 e di tanto in tanto lo gioco ancora volentieri). :sisi:
Difficile dire se si fa preferire o meno rispetta a Le Havre,... io adoro entrambi in modo diverso.

 

[Delia]

Devo provare questo Ora e Labora in ludoteca grazie per il suggerimento.
Spero davvero non stia a le Havre come Caverna sta ad Agricola...perche' Caverna mi ha deluso parecchio rispetto ad Agricola. Fatte alcune partite ho chiuso per sempre, meno male che l'avevo preso solo in prestito e non mi era venuta la mattana di comprarlo. Cioe' se devo giocare a Caverna, preferisco mille volte tirar fuori Agricola.

 

[odlos]

Devo provare questo Ora e Labora in ludoteca grazie per il suggerimento.
Spero davvero non stia a le Havre come Caverna sta ad Agricola...perche' Caverna mi ha deluso parecchio rispetto ad Agricola. Fatte alcune partite ho chiuso per sempre, meno male che l'avevo preso solo in prestito e non mi era venuta la mattana di comprarlo. Cioe' se devo giocare a Caverna, preferisco mille volte tirar fuori Agricola.

Per me i tre grandi capolavori di Rosenberg che ogni collezione dovrebbe avere (...e che io chiaramente non ho :triste: ... ) sono: Agricola, Le Havre e Ora et Labora.

Caverna ha purtroppo alcuni fastidiosi sbilanciamenti e i giocatori di lungo corso di Agricola rischiano di farli emergere in poche partite.

 

[Delia]

Devo provare questo Ora e Labora in ludoteca grazie per il suggerimento.
Spero davvero non stia a le Havre come Caverna sta ad Agricola...perche' Caverna mi ha deluso parecchio rispetto ad Agricola. Fatte alcune partite ho chiuso per sempre, meno male che l'avevo preso solo in prestito e non mi era venuta la mattana di comprarlo. Cioe' se devo giocare a Caverna, preferisco mille volte tirar fuori Agricola.

Per me i tre grandi capolavori di Rosenberg che ogni collezione dovrebbe avere (...e che io chiaramente non ho :triste: ... ) sono: Agricola, Le Havre e Ora et Labora.

Caverna ha purtroppo alcuni fastidiosi sbilanciamenti e i giocatori di lungo corso di Agricola rischiano di farli emergere in poche partite.

Mi manca solo Ora e labora...
Agricola ci ho giocato spesso. Le Havre e' li' che attende il suo turno!

 

[Elder_Dragon]

[glow=red]Barbarians: The Invasion[/glow]

Prima partita, 4 giocatori, versione con meeples.
Questo gioco ha davvero tante cose, worker placement su una serie di anelli concentrici rotanti (fare attenzione ai possibili movimenti prima di scegliere), mappa sulla quale conquistare territori per fare punteggio (contro il gioco, non ci si scontra tra giocatori), collezione di 5 risorse, costruzione di edifici produttivi con bonus finali, reclutamento di aiutanti, nella forma di divinità da invocare e valorosi (ma sacrificabili) condottieri, tracciato di potenziamento delle azioni, ordine di turno variabile in corsa, bonus di fine turno (sono 6) eventualmente da perseguire.
Tutto sembra girare bene, livello di interazione non elevato (sebbene gli anelli del 'vulcano' qualche volta fanno girare...).
Unico appunto possibile, comunque solo dopo 1 partita, sembra essere un possibile problema di runaway leader, perchè se un giocatore riesce ad assicurarsi una serie di prime posizioni nell'ordine di turno, può avvantaggiarsi nella programmazione delle proprie azioni.
Da riprovare sicuramente, anchè perchè c'è una espansione da intavolare.

 

[Elendil]

mi pare che stia a Le Havre come Caverna sta ad Agricola, ovvero simile ma con strategia più orizzontale che verticale, quindi probabilmente noti gli edifici poi gli preferirò Le Havre, ma certamente un gioco che merita.

Prendo a esempio il tuo messaggio per colmare una delle mie lacune: cosa si intende per strategia "orizzontale" e "verticale"?

Non è equivalente alla differenza tra strategia e tattica (che mi pare quasi inapplicabile a un German).

Per strategia verticale intendo che una decisione presa al turno uno si ripercuote per i turni a venire e li condiziona pesantemente. Un gioco a strategia orizzontale è un gioco con ampie scelte turno per turno che possono essere poi corrette nei turni successivi dove si continua ad avere un'ampia scelta, laddove nel primo caso la mossa scelta al turno precedente condiziona pesantemente il successivo.

Pensa a Caverna: hai sempre abbastanza risorse e ogni turno puoi scegliere tra numerosissimi edifici da costruire. Pensa ad Agricola: se non hai già 3 occupazioni, 3 legni e 2 argille per costruire quella carta ti serviranno 5 azioni e ormai è troppo tardi.

 

[Elendil]

Devo provare questo Ora e Labora in ludoteca grazie per il suggerimento.
Spero davvero non stia a le Havre come Caverna sta ad Agricola...perche' Caverna mi ha deluso parecchio rispetto ad Agricola. Fatte alcune partite ho chiuso per sempre, meno male che l'avevo preso solo in prestito e non mi era venuta la mattana di comprarlo. Cioe' se devo giocare a Caverna, preferisco mille volte tirar fuori Agricola.

Non era un paragone sulla qualità ma sulla tipologia. In Ora et Labora hai tantissimi edifici da comprare ogni turno e non avendo ristrettezze (non c'è da pagare cibo ogni turno) hai sempre molte scelte su cosa costruire: al turno successivo potrai contare su altrettante tante scelte. In Le Havre sei sempre nella merda e per riuscire a costruire una singola nave di ferro devi pianificare ventordici azioni prima e poi muori comunque perché quello stronzo prima di te ha occupato il cantiere navale.

Tuttavia, a differenza di Caverna, O&L mi sembra un gioco molto "ricco" di possibilità interessanti che permettono di costruire motori soddisfacenti per la trasformazione del legno in miracoli divini attraverso 629 semplici passaggi usando 459 diversi edifici, quindi lo riproverei volentieri-

 

[Delia]

mi pare che stia a Le Havre come Caverna sta ad Agricola, ovvero simile ma con strategia più orizzontale che verticale, quindi probabilmente noti gli edifici poi gli preferirò Le Havre, ma certamente un gioco che merita.

Prendo a esempio il tuo messaggio per colmare una delle mie lacune: cosa si intende per strategia "orizzontale" e "verticale"?

Non è equivalente alla differenza tra strategia e tattica (che mi pare quasi inapplicabile a un German).

Per strategia verticale intendo che una decisione presa al turno uno si ripercuote per i turni a venire e li condiziona pesantemente. Un gioco a strategia orizzontale è un gioco con ampie scelte turno per turno che possono essere poi corrette nei turni successivi dove si continua ad avere un'ampia scelta, laddove nel primo caso la mossa scelta al turno precedente condiziona pesantemente il successivo.

Pensa a Caverna: hai sempre abbastanza risorse e ogni turno puoi scegliere tra numerosissimi edifici da costruire. Pensa ad Agricola: se non hai già 3 occupazioni, 3 legni e 2 argille per costruire quella carta ti serviranno 5 azioni e ormai è troppo tardi.

Interessante questa distinzione che hai fatto fra strategia orizzontale e verticale. Grazie per aver condiviso la riflessione.
Fondamentalmente il motivo per cui Caverna mi piace meno di Agricola e' proprio quello che sottolinei tu: hai sempre a disposizione tutto e fai tutto e finisce con l'essere poco interessante (pero' e' un mio parere personale non voglio dire che Caverna sia un gioco cattivo e' che a me non da' soddisfazione). Ok Agricola forse e'esagerato nel senso opposto, e' soffocante, e' terribile non riuscire mai a fare quell che si vorrebbe, pero' da' soddisfazione.
Questo Ora e Labora lo devo prendere la volta prossima che vado in ludoteca: segnato.

 

[ArthurKing]

Per me i tre grandi capolavori di Rosenberg che ogni collezione dovrebbe avere (...e che io chiaramente non ho :triste: ... ) sono: Agricola, Le Havre e Ora et Labora.

Merkator :sava73:

 

[Magio]

Ok Agricola forse e'esagerato nel senso opposto, e' soffocante, e' terribile non riuscire mai a fare quell che si vorrebbe, pero' da' soddisfazione.

Per me è il suo maggior pregio. :approva:

 

[Signor_Darcy]

Per me i tre grandi capolavori di Rosenberg che ogni collezione dovrebbe avere (...e che io chiaramente non ho :triste: ... ) sono: Agricola, Le Havre e Ora et Labora.

I primi due e Patchwork, per quanto mi riguarda.

 

[Delia]

E' vero anche Patchwork e' bellissimo...e pensare che e' solo una copertina