Impressioni Dune: Imperium

[Neo Tokyo higurashi]

@Neo Tokyo higurashi hai trovato i vermi ben bilanciati? su bgg avevo letto che raddoppiare la ricompensa (soprattutto i punti vittoria) li rendeva op e difficilmente contrastabili. Ma non avendolo provato potrebbe essere impressioni da inesperti. A te come sono sembrati?

Non ho decine e decine di partite per poter giudicare così nettamente il bilanciamento di un elemento del gioco. Sicuramente i sandworm posso dare un bel boost ma sopratutto in termini di ricompense NON-pv. Considera che i PV ormai si trovano solo sulle carte III del conflitto.
Oltretutto non possono essere "assoldati" immediatamente ma devi:
A. Avere 2 livelli di influenza sul tracciato Fremen
B. Utilizzare lo spazio per il rampino
C. Avere l'acqua per andare sugli spazio deserto (ma c'è anche l'opportunità di prenderne uno senza acqua)

Aggiungo poi che i sandworm "spariscono" alla fine del conflitto. Quindi, per carità, danno un vantaggio in battaglia e sulla ricompensa ma...non mi danno l'impressione di essere op.

Nota di colore: la seconda partita in 4 l'ho vinta vincendo due conflitti su 9, di cui nessuno con PV in ballo;
Nella terza partita (3v3) io e il mio team abbiamo giocato con la fazione Muad dib e nonostante potessimo solamente noi avere i sandworm reclutabili sul tabellone, la partita è terminata con un pareggio risolto con il numero di spezia nei magazzini.
Ecco...per esperienza diretta dico che al momento non ho prove che i vermi siano sgravati

 

[Najve]

Mh... questa modalità a squadre... mi dai qualche dettaglietto in più?

 

[akirafudo]

Non puoi semplicemente dire che fa schifo il nuovo e lasciarci nella beata ignoranza, ma con il portafogli che non piange?

 

[Il-Druido]

Ma quindi Uprising, sarebbe il "vecchio" Imperium più Ix, rivisitati e con aggiunte (vermoni, partite a squadre)? Contiene anche Imoortality?

Il problema e che se hai già fatto l'investimento del gioco e delle espansioni, non ci vedo un gran stimolo, anche se il gioco fosse migliorato -_-

 

[akirafudo]

Effettivamente non è chiara, secondo me, questa politica.
Se dovessi valutare scarterei a questo punto ogni espansione di prossima uscita del vecchio DI x attendere il nuovo gioco.
Inoltre così facendo vanno a boicottarsi da soli tutte le scatole in giacenza del base e delle espansioni.
Ok, magari le hanno già piazzate e il problema è dei distributori, ma se mi fai uno scherzo simile io non tratto più niente di tuo.

Infine: ci fai una bella figura con i clienti che ti hanno dato fiducia acquistando DI e relative espansioni? Perché non so quanti acquisteranno il nuovo X usarlo come espansione o comunque per mescolare tutti i giochi.


Domanda su IX: ieri finalmente l’ho provata, anche se non avevo ben studiato il manuale.
Tra le tecnologie ce ne sono alcune con simbolo del solo, ma vanno comunque usate sempre anche quando più giocatori, giusto?
C’era poi una tecnologia da 8 (incrociatore mi sembra) che riportava il simbolo di capovolgere la carta quando usata a lato di 4 Solaris. Questi 4 Solaris sono da pagare x girare la carta e ottenere la ricompensa, giusto? Mi sembra fossero 3 unità da reclutare.
Inoltre: le corazzate le piazzo nel conflitto anche quando si trovano nella guarnigione come fosse una truppa, giusto? Ossia: ho corazzata nella guarnigione. Mando spia sui Fremen (basso a sinistra) che hanno simbolo conflitto. Metto una truppa e una corazzata nel conflitto: corretto?

Grazie in anticipo


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[Delia]

Io pero' avevo capito che DIU era un sequel parzialmente giocabile come espansione del primo...In teoria dovrebbero poter convivere insieme. Su BGG DIU non e' indicato come reimplementazione.
DIU ha anche una modalita' a squadre (2 gruppi contro un terzo) e raggiunge i 6 giocatori. Probabilmente hanno voluto creare un gioco che includesse modalita' per piu' giocatori.
Guardando i video dei recensori non sembrerebbe sostuire il primo.
Poi i vermoni sono quasi un must have
Io continuo a sperare in una fazione Bene Gesserit giocabile (magari l'hanno messa in una delle espansioni?)

 

[akirafudo]

Non lo so, altrimenti potevano semplicemente uscire con espansioni permettendo a chi già possiede il gioco di ottenere la versione top senza ricomperare


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[Delia]

Sinceramente non ho visto alcun video...quindi non capisco quanto sia simile al primo e quanto no

 

[Winter]

Non lo so, altrimenti potevano semplicemente uscire con espansioni permettendo a chi già possiede il gioco di ottenere la versione top senza ricomperare


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mi pare che nel regolamento venga scritto come integrarlo sia al base, sia a Ix, sia con Immortality. Quindi volendo puoi comprarti questa versione e integrarla a tutte le altre senza problemi, da quel che ho capito. Certo alcune carte non sono compatibili e ti dicono quali levare, però ecco, non è che butti via le espansioni.

 

[akirafudo]

Mi sono spiegato male

Non ci penso minimamente a mescolare 2 GIOCHI

Quello che intendevo è che concepivo meglio l’uscita di una normale espansione che porta il gioco a diventare uprising. La realtà vede invece come un nuovo titolo con tanto di tabellone.

Vabbè, tanto già so che il mio amico peloso mi farà acquistare anche il nuovo titolo



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[Delia]

Il mio pure. Figurati e' gia' attivato.

Puo' anche darsi che non potessero creare un'espansione perche' avevano in mente di strutturare il tutto in modo diverso...chissa'...

 

[Johan]

Imperium piace molto al mio gruppo e ho acquisito la ristampa dell'espansione e prenderò la futura edita da Asmodee Italia.
Ma questo Uprising mi pare quasi uno sgarbo ai vecchi giocatori. Non sono così patito di Dune da voler collezionare tutto e mi basta ed avanza quello che ho e avrò con Immortalità.
Risparmio i soldi per War for Arrakis di Nepitello e C. quando sarà disponibile in italiano e tanti saluti a tutti

 

[Delia]

War for Arrakis deve essere un gioco molto bello.
Pero' ho War of the rings che ha un sistema molto simile ed alla fine ho deciso di passare e prendere questo.

 

[Pigoz]

E sono in fissa nelle sfide contro automa! Inizlalmente questa modalità la trovavo troppo peante. Ultimamente l'ho rivalutata enormemente giocandola con espansione ascesa di Ix.
Cinque partite in pochi giorni. E cavoli quanto è difficile già a livello normale: ne ho vinta solo una. La cosa mi ha fatto Inc***re non poco, visto che nel gruppo di gioco me la cavo bene, e forse è ance il motivo per cui lo sto giocando così tanto. Non mi piace molto che il mentat costi 5 solari anziché 2... Rende decisamente "obbligatorio" fare il terzo agente il prima possibile, mentre nel multiplayer si possono percorrere strategie alternative. Sto pensando di giocarlo a livello facile per abbassare un po' la frustrazione....

 

[Pigoz]

Qualcuno ha voglia di condividere la sua esperienza in solitario? Sto trovando veramente difficile vincere a livello normale e vorrei sapere se anche per altri è così oppure sono brocco io in questa modalità

 

[Skywalker87]

Dune Imperium con Ascesa di Ix è già un giocone per cui di questo Uprising sapete quanto me ne frega ?
Zero

 

[Bruzzo]

E sono in fissa nelle sfide contro automa! Inizlalmente questa modalità la trovavo troppo peante. Ultimamente l'ho rivalutata enormemente giocandola con espansione ascesa di Ix.
Cinque partite in pochi giorni. E cavoli quanto è difficile già a livello normale: ne ho vinta solo una. La cosa mi ha fatto Inc***re non poco, visto che nel gruppo di gioco me la cavo bene, e forse è ance il motivo per cui lo sto giocando così tanto. Non mi piace molto che il mentat costi 5 solari anziché 2... Rende decisamente "obbligatorio" fare il terzo agente il prima possibile, mentre nel multiplayer si possono percorrere strategie alternative. Sto pensando di giocarlo a livello facile per abbassare un po' la frustrazione....

come al solito mi stai facendo incuriosire tantissimo a questo gioco per il solitario. L'ambientazione e la tematica mi piacciono tantissimo e cercavo proprio di capire se ne valesse la pena per giocarlo in solitario, ora provo a leggermi il regolamento e a guardare qualche video

 

[wooow]

Qualcuno ha voglia di condividere la sua esperienza in solitario? Sto trovando veramente difficile vincere a livello normale e vorrei sapere se anche per altri è così oppure sono brocco io in questa modalità

Come ho già avuto modo di dire nel mio precedente intervento con l’Ascesa di Ix il livello di difficoltà nel solitario si è alzato in modo altalenante, i Rivali possono diventare più forti grazie alle Corazzate quando riescono a prenderle entrambi nei primi turni, mentre l’acquisto di tecnologie nei primi Round non modifica in modo significativo la difficoltà visto che grosso modo viene bilanciato con i mancati PV che altrimenti i Rivali otterrebbero automaticamente con 7 Spezie.

A livello intermedio (Veterano) sono riuscito a vincere alcune partite senza il Maestro di Spade utilizzando LETO, ILBAN e HUNDRO però non è stata una scelta che ho fatto a prescindere ma motivata per come si era sviluppata la partita, per la precisione nell'occasione ho scelto i Leader in relazione all’offerta iniziale delle carte Impero e/o delle Tecnologie, mentre non ricordo se e in quali partite ho eventualmente utilizzato la variante dei dadi del mercato delle carte Impero (mi piace alternare la modalità del mercato, questo lo decido prima del setup),
inoltre non dimentichiamoci che i Rivali svolgono le loro azioni bypassando le normali regole di costo degli spazi, di conseguenza l’utilizzo del terzo Agente tra le altre cose può essere quell’elemento che può bloccare le loro Azioni senza dover sacrificare completamente la propria strategia di gioco.

A grandi linee con ILBAN e LETO ho utilizzato una strategia abbastanza simile puntando ai Conflitti e al Tracciato delle Fazioni:

• ho comprato subito le due Corazzate e ovviamente ho partecipato a tutti i Conflitti, nella prima parte della partita il primo o il secondo posto erano assicurati (i Rivali inizialmente sono rimasti bloccati nell'acquisto delle Corazzate), per chiudere al 7/8 Round nei Conflitti III non è mancato il classico all-in con il Transatlantico Spaziale;
• durante la partita mai far mancare le Spezie per l’Anello con Sigillo di LETO e i Solari per il Mentat con ILBAN;
• in uno/due Round devo aver ottenuto il Mentat vincendo il Conflitto e/o con una carta Intrigo;
• appena possibile seggio al Gran Consiglio per le carte Impero e qualche PV con La Spezia Deve Scorrere;
• come tecnologie con ILBAN ho preso la Flotta di Navette e con 2 Solari ogni Round nella seconda parte della partita non ho avuto difficoltà ad utilizzare costantemente il Mentat visto che praticamente costava 3 Solari e pescavo anche 2 carte (1 Mentat +1 abilità passiva di ILBAN);
• con LETO ho acquistato i Congegni Detonanti guadagnando 1PV se la Corazzata viene messa nella riserva dopo una vittoria anziché sul tabellone, puntualmente la ricompravo subito per 2 Solari (sconto abilità passiva LETO);
• con le fazioni ho ottenuto almeno due Alleanze e 2 Influenza con le rimanenti;
• il Tracciato di Spedizione non l'ho mai utilizzato, per i Solari passavo da Ricchezza per punti Influenza con l’Imperatore, mentre per le Spezie per quanto possibile preferivo ostacolare i Rivali nella raccolta.

Con HUNDRO invece ho giocato principalmente sui Tracciati della Spedizione e delle Fazioni senza preoccuparmi troppo di quello che facevano i Rivali:

• partenza per ottenere al secondo Round Influenza 2 con la Gilda Spaziale e l'accesso alla Spedizione Interstellare;
• richiamo del mercantile sempre dalla casella 1 punto influenza +2 truppe, salvo un’occasione che sono salito oltre per acquistare i Memoregistratori (1 PV se a fine partita 3 punti Influenza presso ogni Fazione);
• appena possibile seggio al Gran Consiglio per le carte Impero e forse 1 PV con La Spezia Deve Scorrere;
• durante la partita mai far mancare le Spezie per l’Anello con Sigillo di HUNDRO;
• nei Conflitti sporadiche partecipazioni di opportunismo per recuperare qualche risorsa, per chiudere al 7/8 Round nei Conflitti III non è mancato il classico all-in con il Transatlantico Spaziale;
• sui tracciati delle Fazioni 8 PV in questa partita come carte Impero ho acquistato tutto quello che generava punti Influenza pesanti tipo la CHOAM, Gioco di Potere, Presa Salda, Tradimento ecc

 

[Pigoz]

Come ho già avuto modo di dire nel mio precedente intervento con l’Ascesa di Ix il livello di difficoltà nel solitario si è alzato in modo altalenante, i Rivali possono diventare più forti grazie alle Corazzate quando riescono a prenderle entrambi nei primi turni, mentre l’acquisto di tecnologie nei primi Round non modifica in modo significativo la difficoltà visto che grosso modo viene bilanciato con i mancati PV che altrimenti i Rivali otterrebbero automaticamente con 7 Spezie.

A livello intermedio (Veterano) sono riuscito a vincere alcune partite senza il Maestro di Spade utilizzando LETO, ILBAN e HUNDRO però non è stata una scelta che ho fatto a prescindere ma motivata per come si era sviluppata la partita, per la precisione nell'occasione ho scelto i Leader in relazione all’offerta iniziale delle carte Impero e/o delle Tecnologie, mentre non ricordo se e in quali partite ho eventualmente utilizzato la variante dei dadi del mercato delle carte Impero (mi piace alternare la modalità del mercato, questo lo decido prima del setup),
inoltre non dimentichiamoci che i Rivali svolgono le loro azioni bypassando le normali regole di costo degli spazi, di conseguenza l’utilizzo del terzo Agente tra le altre cose può essere quell’elemento che può bloccare le loro Azioni senza dover sacrificare completamente la propria strategia di gioco.

A grandi linee con ILBAN e LETO ho utilizzato una strategia abbastanza simile puntando ai Conflitti e al Tracciato delle Fazioni:

• ho comprato subito le due Corazzate e ovviamente ho partecipato a tutti i Conflitti, nella prima parte della partita il primo o il secondo posto erano assicurati (i Rivali inizialmente sono rimasti bloccati nell'acquisto delle Corazzate), per chiudere al 7/8 Round nei Conflitti III non è mancato il classico all-in con il Transatlantico Spaziale;
• durante la partita mai far mancare le Spezie per l’Anello con Sigillo di LETO e i Solari per il Mentat con ILBAN;
• in uno/due Round devo aver ottenuto il Mentat vincendo il Conflitto e/o con una carta Intrigo;
• appena possibile seggio al Gran Consiglio per le carte Impero e qualche PV con La Spezia Deve Scorrere;
• come tecnologie con ILBAN ho preso la Flotta di Navette e con 2 Solari ogni Round nella seconda parte della partita non ho avuto difficoltà ad utilizzare costantemente il Mentat visto che praticamente costava 3 Solari e pescavo anche 2 carte (1 Mentat +1 abilità passiva di ILBAN);
• con LETO ho acquistato i Congegni Detonanti guadagnando 1PV se la Corazzata viene messa nella riserva dopo una vittoria anziché sul tabellone, puntualmente la ricompravo subito per 2 Solari (sconto abilità passiva LETO);
• con le fazioni ho ottenuto almeno due Alleanze e 2 Influenza con le rimanenti;
• il Tracciato di Spedizione non l'ho mai utilizzato, per i Solari passavo da Ricchezza per punti Influenza con l’Imperatore, mentre per le Spezie per quanto possibile preferivo ostacolare i Rivali nella raccolta.

Con HUNDRO invece ho giocato principalmente sui Tracciati della Spedizione e delle Fazioni senza preoccuparmi troppo di quello che facevano i Rivali:

• partenza per ottenere al secondo Round Influenza 2 con la Gilda Spaziale e l'accesso alla Spedizione Interstellare;
• richiamo del mercantile sempre dalla casella 1 punto influenza +2 truppe, salvo un’occasione che sono salito oltre per acquistare i Memoregistratori (1 PV se a fine partita 3 punti Influenza presso ogni Fazione);
• appena possibile seggio al Gran Consiglio per le carte Impero e forse 1 PV con La Spezia Deve Scorrere;
• durante la partita mai far mancare le Spezie per l’Anello con Sigillo di HUNDRO;
• nei Conflitti sporadiche partecipazioni di opportunismo per recuperare qualche risorsa, per chiudere al 7/8 Round nei Conflitti III non è mancato il classico all-in con il Transatlantico Spaziale;
• sui tracciati delle Fazioni 8 PV in questa partita come carte Impero ho acquistato tutto quello che generava punti Influenza pesanti tipo la CHOAM, Gioco di Potere, Presa Salda, Tradimento ecc

Fatte due partite con Duca Leto a livello veterano seguendo i tuoi consigli. La prima è andata male. Pur prendendo subito le due corazzate ho perso diversi conflitti contro il rosso che macinava punti su punti mentre il blu restava parecchio indietro. Finale io 9, rosso 11e blu a 6.
Nella seconda vario strategia: primo round Contrabbando (1 solari+tracciato mercanti) e Bacino Imperiale vincendo conflitto e avanzando tracciato influenza con sigillo. Secondo round ancora Contrabbando (1 solari + azzero tracciato mercanti per 5 solari) e con i 7 solari mi prendo già al secondo round il terzo agente riuscendo anche ad arrivare secondo nel conflitto. Da questo punto in poi riesco a tenere il passo con avversari e finalmente ottengo la vittoria! 11-10-8. Non è stata per niente una passeggiata...

 

[akirafudo]

Ciao gente,
ma la variante proposta qualche pagina fa, dove si parte dal blitz ufficiale, come viene gestita nel caso di partita a 3 giocatori? nessuna modifica rispetto a 4?
grazie