[DUBBI] Pax Renaissance

[Agzaroth]

quindi alla fine prendere un Vassal è solo uno svantaggio...

 

[fireontheboard]

quindi alla fine prendere un Vassal è solo uno svantaggio...

La questione è semplice.
Prendere un regno vassallo significa acquisirlo con una campagna, in generale è molto facile da acquisire e quindi è 'corretto' che sia anche più fragile

Le regole però ti danno l'opportunità di renderlo repubblica e quindi elevarlo a dominio indipendente, se vuoi proteggerlo.

 

[Agzaroth]

tra l'altro mi sembrava pure tematico che il voto non avesse effetto sui vassal: un conto è una ribellione o una conquista, ma uno stato vassallo mica lo faccio votare per diventare indipendente :hmm:

 

[fireontheboard]

tra l'altro mi sembrava pure tematico che il voto non avesse effetto sui vassal: un conto è una ribellione o una conquista, ma uno stato vassallo mica lo faccio votare per diventare indipendente :hmm:

Beh per chiamare un voto devi avere la maggioranza di concessioni, quindi hai una forte influenza su quello stato e puoi spingere per 'liberarlo', non è proprio così irreale. È qualcosa che parte dal basso (pedoni/concessioni) e ha il sostegno economico di una famiglia di banchieri...

La questione tematica è opinabile

 

[Boba]

Il Bishop in location va sempre scartato col cambio di regime?

 

[nand]

Il Bishop in location va sempre scartato col cambio di regime?

No, guarda l'ultima frase:

REGIME CHANGE - This occurs in an Empire during a coronation (I1) or if you wage a victorious vote (F6), campaign (F9), or Civil or Religious War against that Empire.
● Empire Stack Regime Change. If the Empire is still in the empire stack (C5), your Regime Change moves it to your Tableau on its King side.
● Opponent’s Empire. If the Empire is a King or Republic in an opponent’s Tableau, move it to your Tableau on its King side. Discard any Queens and Vassals but retain all Tokens that were not fighting (Bishops, Serfs, etc.).

 

[Boba]

Il Bishop in location va sempre scartato col cambio di regime?

No, guarda l'ultima frase:

REGIME CHANGE - This occurs in an Empire during a coronation (I1) or if you wage a victorious vote (F6), campaign (F9), or Civil or Religious War against that Empire.
● Empire Stack Regime Change. If the Empire is still in the empire stack (C5), your Regime Change moves it to your Tableau on its King side.
● Opponent’s Empire. If the Empire is a King or Republic in an opponent’s Tableau, move it to your Tableau on its King side. Discard any Queens and Vassals but retain all Tokens that were not fighting (Bishops, Serfs, etc.).

La campagna credo esuli:

F9. Campaign (Military Op).
This Op is found on King cards only. As indicated by the battle icon, use it to create a Battle in a defending Map Card Adjacent to the King’s Location (note this includes diagonals).
Attackers. All Knights (of every color) in the King’s Location are the attackers.
Cost. This Op costs 1 Florin to China for each attacker. To make a campaign, all Knights must attack and all must be paid for.
Defenders. All Ruling Class Tokens in the defending Map Card are the defenders.
Repressed. Repressed Tokens in either Empire do not participate in the Battle.
Campaign Resolution. A Battle is fought (see last page). If victorious, the defending Empire suffers a Regime Change (see glossary) and is claimed as a Vassal (next bullet) of the attacking Empire.
Claiming Vassals. Place the defeated Empire on its King side below the victorious King Card in your Tableau, to show his vassalage to your King (now called a Suzerain). Discard all Bishop Tokens, Queens, and Vassals of the defeated Empire. All Repressed Tokens remain repressed on the Vassal, unless you choose to Emancipate them in the Regime Change (see glossary).

 

[eriadan]

Scusate, io posso vendere una carta nel mio tableau con sopra un vescovo?

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[nand]

Scusate, io posso vendere una carta nel mio tableau con sopra un vescovo?

Sì, nella regola della vendita non ci sono limitazioni date dalla presenza di un vescovo, e nel glossario alla voce Bishop dice che quando si trova su una carta scartata (come avviene nella vendita), il vescovo ritorna nella riserva.

 

[Elminster23]

Non mi é ancora chiara la questione location...per esempio ops behead: dice che una location specifica( per esempio Mamluk) può indirizzare l'azione behead a TUTTO l'east!!!

Questo vale solo per l'azione Behead o in generale?
Ossia, mi sembra di aver capito, che locations specifiche possono bersagliare locations generalizzate (east /west)
No?

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[emaema]

Ossia, mi sembra di aver capito, che locations specifiche possono bersagliare locations generalizzate (east /west)

Se non ricordo male dovrebbe essere il contrario però è un po' che non ci gioco è magari mi sbaglio.

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[Anonymous]

Non mi é ancora chiara la questione location...per esempio ops behead: dice che una location specifica( per esempio Mamluk) può indirizzare l'azione behead a TUTTO l'east!!!

Location (p.26 Living Rules) dice che

you can consider a card (in any tableau) with a Location listed as ‘The East’ to be in any one of the four eastern Locations (Hungary, Ottoman, Byzantium, Mamluk)

e subito sotto fa proprio l'esempio di una behead op in Mamluk che può essere usata contro una carta con "East Location" (oltre che con Mamluk Location)

Questo vale solo per l'azione Behead o in generale?

In generale: one-shots, agent placements, political (viola) e military (porpora) ops

Ossia, mi sembra di aver capito, che locations specifiche possono bersagliare locations generalizzate (east /west)

Location specifiche dell'est (East) possono bersagliare qualsiasi delle 4 locations dell'est. una carta con la dicitura "The East" dato che quest'ultima vale come 1 qualsiasi delle 4 locations dell'est
Location specifiche dell'ovest (west) possono bersagliare qualsiasi delle 6 western locations. una carta con la dicitura "The West" dato che quest'ultima vale come 1 qualsiasi delle 6 western location

D'altra parte vale anche all'incontrario, ovvero
Location "The East" (generiche) possono bersagliare qualsiasi delle 4 locations specifiche dell'est (oltre che altre carte generiche "The East")... e lo stesso vale per "The West" con le 6 specifiche per West.

EDIT: avevo scritto una cosa che poteva generare confusione. Esempio:

Vlad the Impaler (Hungary) può usare la sua op politica "Card Behead" contro The Timar System (The East), dato che per "The East" si intende una delle qualsiasi 4 locations dell'est (inclusa ovviamente Hungary, come richiesto dalla op "Card Behead")

Peter's Pence (The West) può usare la sua op politica "Tax" contro England, HRE o qualsiasi altro bordo di una carta West.

... spero sia più chiaro

 

[Elminster23]

Ok grazie


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[vincyus]

Dubbio in merito all'azione Trade Fair. Da regolamento dice che le leve vengono messe fin quando ci sono profitti e il viaggio finisce quando l'ultima concessione o pirata prende un fiorino come profitto. La mia domanda è: "se faccio questa azione con una sola moneta come profitto (quella presa dalla cina in una partita in 2 giocatori) e quindi i profitti finiscono già dall'aver finanziato l'iniziatore dell'azione, come mi devo comportare con le leve? fin dove le devo mettere? solo nella zona di partenza?" Grazie.

 

[emaema]

In realtà la fiera finisce quando arriva alla freccia bianca o nera che sia, se però i fiorini finisco prima, la fiera finisce di conseguenza. La concessione o il pirata che ha preso l'ultimo fiorino segnerà il punto dove la fiera finisce e da lì un poi non si metteranno più leve. Comunque credo che sia abbastanza inutile iniziare una Trade Fair quando sulla carta ci sono zero monete, non parte neanche. Ti servono soldi? A mio avviso ti conviene vendere una carta.

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[Anonymous]

Nelle regole living chiarisce meglio, G2:Emporium Profit, chi ha iniziato la tratta commerciale riceve 1 fiorino come profitto (e nota che prima ne metti +1 in 2g o +2 in 3-4g); se questa azione rimuove l'unico profitto presente, il viaggio finisce prima di cominciare

Iniziare questa azione potrebbe servire, oltre che a prendere almeno 1 fiorino, a fare avanzare il mercato e per es. bloccare la carta successiva (che nella fase di refresh viene ovviamente rigirata)

 

[vincyus]

Finita la prima partita in 3, alcuni dubbi:
1) L'impero repubblica può diventare vassallo? Nel glossario fa riferimento solo ad imperi re.
2) Mi spiegate meglio il concetto di emancipate?
3) Non capisco bene il pro di avere un re vassallo, cioè quali vantaggi possa dare. Inoltre se un re vassallo, conquista un impero in una campagna, questo lo si mette sotto di lui o sotto il Suzerain?
4) Per il vote, si paga 1 fiornino per ogni pedina repressa che ha quell'impero. Inoltre posso girare solo da re a repubblica o potrei fare viceversa? anche qui come la domanda 1, da regolamento sembra specificare solo da re verso repubblica.

Grazie

 

[emaema]

Finita la prima partita in 3, alcuni dubbi:
1) L'impero repubblica può diventare vassallo? Nel glossario fa riferimento solo ad imperi re.
2) Mi spiegate meglio il concetto di emancipate?
3) Non capisco bene il pro di avere un re vassallo, cioè quali vantaggi possa dare. Inoltre se un re vassallo, conquista un impero in una campagna, questo lo si mette sotto di lui o sotto il Suzerain?
4) Per il vote, si paga 1 fiornino per ogni pedina repressa che ha quell'impero. Inoltre posso girare solo da re a repubblica o potrei fare viceversa? anche qui come la domanda 1, da regolamento sembra specificare solo da re verso repubblica.

Grazie

1)Si, può diventare vassallo però devi riflipparlo sul lato RE
2)In pratica quando causi un cambio di regime puoi muovere tokens repressi che si trovano sulla carta impero che ha subito il cambio di regime, sulle città vuote o sui bordi (se sono pirati o concessioni) della relativa carta impero. In poche parole il nuovo re grazia e libera i servi
3)Vabbè, intanto è un altro impero sotto il tuo controllo ed è più difficile che cada sotto il controllo di altri. Poi è una fonte di tokens, infatti tutti i token repressi nella relativa carta mappa finiscono sempre sulla carta impero e posso essere utilizzati in battaglie. Se un vassallo vince una campagna la carta impero sconfitta finisce sotto al vassallo che comunque già è sotto al suzerian e credo che poi l'ordine sia indifferente, l'importante è che in alto al primo posto ci sia il suzerian.
4)Siccome con il voto causi un cambio di regime le regole che devi seguire sono le medesime. Quindi come sopra se voti contro una carta impero repubblica la flippi e ti guadagni quella carta impero come re. Chiaramente la carta votata deve essere già in gioco in qualsiasi tableau e non nel mazzo degli imperi.

 

[vincyus]

Grazie, sulla 2 quando libero i serf e voglio metterli sulla mappa carta di quell'impero, ma è satura, posso reprimere i token già presenti (pagando 1 fiorini) per mettere i serf appena liberati? Penso di si.

 

[emaema]

Se le città o i bordi sono già occupati mi sa proprio di no perchè dice che puoi muovere su città o bordi vuoti Stai graziando mica stai mandando in battaglia se c'è posto bene altrimenti si attaccano...