Impressioni Terraforming Mars

brenzo

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Sbaglio o, seppur il gioco sia un gran gioco, le partite in solitario risultano poco soddisfacenti da un punto di vista della sfida?
Oramai le vinco tutte senza discussioni.

Parlo del solo gioco base.
Beh se si parla di terraformare in 14 generazione posso capire che alla lunga con il solo base può risultare un traguardo ridondante...ma da qui entra la sfida a distanza con amici sul massimo punteggio per corporazione usata, allora lo scenario cambia in una gara in solo per ottenere il massimo punteggio. Se aggiungi questo obiettivo terraformare Marte risulterà decisamente più accattivante...e si @Elendil, viva la misantropia ;)!
 

Elendil

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Beh se si parla di terraformare in 14 generazione posso capire che alla lunga con il solo base può risultare un traguardo ridondante...ma da qui entra la sfida a distanza con amici sul massimo punteggio per corporazione usata, allora lo scenario cambia in una gara in solo per ottenere il massimo punteggio. Se aggiungi questo obiettivo terraformare Marte risulterà decisamente più accattivante...e si @Elendil, viva la misantropia ;)!

Direi che in questo periodo aiuta tanto, anche.
 

aloneinthedark

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Ho ordinato su ebay le 5 plance dual layer, non ce la facevo più con quelle che danno con il gioco base... sono veramente stressanti, ad ogni piccolo movimento si sposta tutto...
Ho valutato le varie alternative per le plance, quelle di plastica, quelle di legno, ecc. ma alla fine le dual layer di Ghenos mi sembrano le più efficaci. Inoltre hanno le predisposizioni per le decine, non presenti nelle plance base. Il prezzo però è un vero furto, 23 euro mi paiono troppi per dei pezzi di cartone, ma ho visto che nel kickstarter del Big Box vengono 20 dollari senza spese di spedizione, quindi le ho prese comunque....
 
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computer82

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Ho ordinato su ebay le 5 plance dual layer, non ce la facevo più con quelle che danno con il gioco base... sono veramente stressanti, ad ogni piccolo movimento si sposta tutto...
Ho valutato le varie alternative per le plance, quelle di plastica, quelle di legno, ecc. ma alla fine le dual layer di Ghenos mi sembrano le più efficaci. Inoltre hanno le predisposizioni per le decine, non presenti nelle plance base. Il prezzo però è un vero furto, 23 euro mi paiono troppi per dei pezzi di cartone, ma ho visto che nel kickstarter del Big Box vengono 20 dollari senza spese di spedizione, quindi le ho prese comunque....
Se il prezzo ti sembrava un furto non le dovevi prendè...

Con 20000 lire il mIO falegname le faceva meglIO!
 

aloneinthedark

Babbano
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Come ho scritto sopra, le ho prese perché ho visto che già nel kickstarter attuale vengono 20 dollari senza s.p.
Alla fine dopo aver preso il gioco base si è costretti a prendere anche le plance, perché quelle fornite sono vergognose come usabilità
 

traico7

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Ho ordinato su ebay le 5 plance dual layer, non ce la facevo più con quelle che danno con il gioco base... sono veramente stressanti, ad ogni piccolo movimento si sposta tutto...
Ho valutato le varie alternative per le plance, quelle di plastica, quelle di legno, ecc. ma alla fine le dual layer di Ghenos mi sembrano le più efficaci. Inoltre hanno le predisposizioni per le decine, non presenti nelle plance base. Il prezzo però è un vero furto, 23 euro mi paiono troppi per dei pezzi di cartone, ma ho visto che nel kickstarter del Big Box vengono 20 dollari senza spese di spedizione, quindi le ho prese comunque....

Le dual layer della Ghenos, finchè son state disponibili, venivano 15€... 23 è tantino, non le avrei prese a quel prezzo mi sa.
 

computer82

Grande Goblin
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Prima partita NON in solitario:

Premesso che il gioco si spiega veramente bene e velocemente, poi già alla prima partita un giocatore può dare quasi il meglio di sé...

Il gioco non in solitario sembra il gioco del vorrei ma non posso...
Perché dico questo? In pratica dopo due turni ogni giocatore è pieno di soldi, senza possibilità di spenderli, visto che si possono fare solo due azioni nel turno.

Quindi mi sorgono questi dubbi...

1) Quando scelgo di giocare una carta posso giocare solo una carta oppure quante me ne pare?

2) idem come prima... se decido di fare un progetto standard posso farne quante me ne pare?

So già le risposte a queste domande, ma veramente eravamo pieni di qualsiasi risorsa... quindi credo di aver sbagliato qualcosa... abituato al solitario dove devo stá attento a non sperperare soldi e risorse a vanvera.
 

computer82

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Scoperto l'errore.

In pratica giocavamo due azioni e si andava avanti di generazione.

(Devo dire che il punto che si fanno due azioni, poi stá a quell'altro a fare due azioni e poi stá di nuova a te a fá due azioni, etc... fino a che non si passa è spiegato veramente male [anche se in corsivo] sul regolamento)... così cambia tutto!
 

Hogweed

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Prima partita NON in solitario:

Premesso che il gioco si spiega veramente bene e velocemente, poi già alla prima partita un giocatore può dare quasi il meglio di sé...

Il gioco non in solitario sembra il gioco del vorrei ma non posso...
Perché dico questo? In pratica dopo due turni ogni giocatore è pieno di soldi, senza possibilità di spenderli, visto che si possono fare solo due azioni nel turno.

Quindi mi sorgono questi dubbi...

1) Quando scelgo di giocare una carta posso giocare solo una carta oppure quante me ne pare?

2) idem come prima... se decido di fare un progetto standard posso farne quante me ne pare?

So già le risposte a queste domande, ma veramente eravamo pieni di qualsiasi risorsa... quindi credo di aver sbagliato qualcosa... abituato al solitario dove devo stá attento a non sperperare soldi e risorse a vanvera.
Sicuro di avere giocato in modo corretto?
Uno dei problemi principali di TM è fare soldi! Se dopo due turni ne avete così tanti c'è qualcosa che non va., credimi,
Solitamente succede il contrario: troppe cose da fare (carte da giocare, ecc...) e dovere fare una scelta super accurata per mancanza di soldi/risorse...
Cominci a "respirare" da questo punto di vista a fine partita ma non sempre: una risorsa che fai fatica a produrre c'è sempre.

ti dico due cose che ho visto sbagliare:

- le carte scelte con i draft, se le vuoi tenere le devi pagare 3 mega crediti l'una

- il costo delle carte va pagato (per intero o con gli sconti derivati da acciaio e titanio) nel momento in cui le giochi

- la fase produzione risorse si fa alla fine di ogni turno, cioè quando tutti i giocatori hanno passato.... NON alla fine di ogni round, cioè quando ogni giocatore ha fatto 2 azioni. Mi spiego meglio: uno nel proprio round può fare al massimo due azioni (ad esempio giocare due carte, una carta e un progetto standard, attivare un abilità o 2 abilità, reclamare una milestone... oppure ogni combinazione di queste) poi passa al giocatore successivo.... questo prosegue n volte finche tutti i giocatori passano (non sono più in grado di fare azioni o non ne vogliono fare).... SOLO ALLORA si fa la fase produttiva! per cui è possibile (anzi altamente probabile) che prima di produrre tu (e gli altri giocatori) avete fatto ben più di due azioni....

Ti assicuro che costruire un buon motore di produzione risorse è la sfida principale di questo gioco ed è tutt'altro che facile! ;)
 

Hogweed

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Scoperto l'errore.

In pratica giocavamo due azioni e si andava avanti di generazione.

(Devo dire che il punto che si fanno due azioni, poi stá a quell'altro a fare due azioni e poi stá di nuova a te a fá due azioni, etc... fino a che non si passa è spiegato veramente male [anche se in corsivo] sul regolamento)... così cambia tutto!
Esattamente! il passaggio di generazione (e quindi la fase produzione) si fa quando tutti passano... non OGNI due azioni... ;)

Vedrai che così il gioco è moooolto più tosto! E in solitario ancora di più avendo SOLO 14 turni per terraformare Marte. :)
 

Il_Lollo

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Prima partita NON in solitario:

Premesso che il gioco si spiega veramente bene e velocemente, poi già alla prima partita un giocatore può dare quasi il meglio di sé...

Il gioco non in solitario sembra il gioco del vorrei ma non posso...
Perché dico questo? In pratica dopo due turni ogni giocatore è pieno di soldi, senza possibilità di spenderli, visto che si possono fare solo due azioni nel turno.

Quindi mi sorgono questi dubbi...

1) Quando scelgo di giocare una carta posso giocare solo una carta oppure quante me ne pare?

2) idem come prima... se decido di fare un progetto standard posso farne quante me ne pare?

So già le risposte a queste domande, ma veramente eravamo pieni di qualsiasi risorsa... quindi credo di aver sbagliato qualcosa... abituato al solitario dove devo stá attento a non sperperare soldi e risorse a vanvera.

Diciamo che di regola si fa un’azione e si vede priorità
L’unico caso in cui se ne fanno 2 è x reclamare una milestone


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Hogweed

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Diciamo che di regola si fa un’azione e si vede priorità
L’unico caso in cui se ne fanno 2 è x reclamare una milestone


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In che senso "si fa un'azione e si vede priorità"?

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Il_Lollo

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Tu puoi farne al massimo 2 azioni in fila prima di cedere priorità all’avversario finché ce ne sono ancora di attivi
Dopo un po’ che giocherai noterai che è meglio fare un’azione e passare la priorità all’avversario. Di norma anche lui farà così... vi tenete in scacco a vicenda...
se così nn fosse praticamente ti spiana la strada x la vittoria xke poi tu giocherai all’infinito da solo finché avrai risorse da spendere o carte da attivare senza nessuno che si possa intromettere


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Il_Lollo

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Poi io consiglio sempre di usare se ce l’hai prelude...
Full draft che nn so se è na versione mia o se effettivamente lo propone il gioco come variante da talmente tanto tempo che lo gioco
In pratica prima di iniziare distribuisci 2 megacorp e 4 prelude a testa
Poi drafti il pool di 10 carte iniziali tra i player
Poi ogni player sceglie una megacorp e 2 prelude
E starti con TUTTE le produzioni a 0 (modificale solo da megacorp e prelude scelte)

Ultimamente sto giocando anche turmoil e la trovo veramente bella
Unica pecca è che x funzionare bene turmoil ha bisogno che gli butti dentro anche Venus e Colonie (che avevo eliminato in quanto nn le trovo così fondamentali... anzi)

Ellas nn sporca... ci sta x variare ma nn lo trovo fondamentale...

Io homemade mi sono pure fatto dei token x estrarre casualmente (in realtà passo da un’app presa da bgg che livella un po’ le cose) le milestone e i contratti... ma li è a gusti... siccome giochiamo (anzi giocavamo) infinito a sto titolo ogni randomizzazione era manna dal cielo...

Adesso arriva pure il porno box e me lo dovrò giocare da solo (che per inciso rende veramente tanto)


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Hogweed

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Tu puoi farne al massimo 2 azioni in fila prima di cedere priorità all’avversario finché ce ne sono ancora di attivi
Dopo un po’ che giocherai noterai che è meglio fare un’azione e passare la priorità all’avversario. Di norma anche lui farà così... vi tenete in scacco a vicenda...
se così nn fosse praticamente ti spiana la strada x la vittoria xke poi tu giocherai all’infinito da solo finché avrai risorse da spendere o carte da attivare senza nessuno che si possa intromettere


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Quella che descrivi è una situazione che si può verificare, ma non la vedo come una "regola". Ho una quarantina di partite alle spalle (in qualsiasi numero di giocatori) e di situazioni in cui conviene fare due azioni di seguito in partita ne capitano parecchie.

La situazione che descrivi la vedo molto da late game, quando cioè di risorse a disposizione ne hai parecchie, per cui lasciare troppa libertà all'avversario può non essere una buona idea...

... D'altro canto nel late game combatti anche per un singolo esagono (città o foresta) per cui attivare una carta per avere magari quella singola risorsa che ti consente di costruire su QUEL particolare esagono può fare la differenza.

Per cui quando fare una o due azioni nel proprio round lo vedo situazione e da valutare caso per caso... e comunque fa parte della gestione strategica della partita.

Che gran gioco!

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Il_Lollo

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Quella che descrivi è una situazione che si può verificare, ma non la vedo come una "regola". Ho una quarantina di partite alle spalle (in qualsiasi numero di giocatori) e di situazioni in cui conviene fare due azioni di seguito in partita ne capitano parecchie.

La situazione che descrivi la vedo molto da late game, quando cioè di risorse a disposizione ne hai parecchie, per cui lasciare troppa libertà all'avversario può non essere una buona idea...

... D'altro canto nel late game combatti anche per un singolo esagono (città o foresta) per cui attivare una carta per avere magari quella singola risorsa che ti consente di costruire su QUEL particolare esagono può fare la differenza.

Per cui quando fare una o due azioni nel proprio round lo vedo situazione e da valutare caso per caso... e comunque fa parte della gestione strategica della partita.

Che gran gioco!

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Io di regola ne faccio 1 tenendo le briglie tirate il più possibile cercando di nn svelare mai le mie intenzioni nella speranza di avere poi carta bianca quando tutti passano con 3/4 azioni in fila
E li senza nessuno che si intromette capitano cose...
Ovvio che se ti hanno “letto” e rischi di perdere l’esagono o l’azione che fa triggerare una delle scale con conseguente guadagno free di qualcosa allora li se ne fanno 2

Comunque concordo
Gioco della madonna
Mai 2 partite uguali...
E io pure ne ho fatte un numero indefinito, in qualsiasi numero...
Ecco
Unico difetto
Sopra a 3 giocatori o tutti esperti altrimenti mi rifiuto xke diventa eterno


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Io di regola ne faccio 1 tenendo le briglie tirate il più possibile cercando di nn svelare mai le mie intenzioni nella speranza di avere poi carta bianca quando tutti passano con 3/4 azioni in fila
E li senza nessuno che si intromette capitano cose...
Ovvio che se ti hanno “letto” e rischi di perdere l’esagono o l’azione che fa triggerare una delle scale con conseguente guadagno free di qualcosa allora li se ne fanno 2

Comunque concordo
Gioco della madonna
Mai 2 partite uguali...
E io pure ne ho fatte un numero indefinito, in qualsiasi numero...
Ecco
Unico difetto
Sopra a 3 giocatori o tutti esperti altrimenti mi rifiuto xke diventa eterno


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Sí, sopra i 3 giocatori sopratutto se aggiungi le espansioni diventa lunghetto.

Forse è l'unico "difetto" se lo vogliamo considerare tale.

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Vedrai che così il gioco è moooolto più tosto! E in solitario ancora di più avendo SOLO 14 turni per terraformare Marte. :)
Proprio lí sbagliavo....

In pratica abbiamo finito IO con 450 monete e il mì fratello con più di 600... gioco infinito di quasi 3 ore, poi abbiamo visto il video di Akyla...
Spero di non averlo bruciato!
 

Hogweed

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In pratica abbiamo finito IO con 450 monete e il mì fratello con più di 600... gioco infinito di quasi 3 ore, poi abbiamo visto il video di Akyla...
Spero di non averlo bruciato!
Ah ah ah... 600 mega crediti a Terraforming Mars non li ho visto nememno sommando i guadagni di tutte le partite fatte forse!

Scherzi a parte, quando finisci la partita con una produzione di 60-70 mega crediti va già bene e hai fatto una buona partita.

Vedrai che giocandolo così è tutta un'altra storia: il gioco è davvero un capolavoro!.. A parte la grafica di alcune carte....

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Infatti... il vorrei ma non posso menzionato, pensavo fosse riferito alla mancanza cronica di soldi per fare nuovi progetti!


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