PokemonGo: La nuova era della follia

[pan76]

Senza entrare troppo nel merito della già accesa discussione, vi invio due notizie da Ravenna, spesso prima provincia italiana per morti per incidenti stradali (strano ma vero, eh?) e capitale del divertimento estivo (Milano Marittima su tutto). Qua altro che camminare per trovare i pokemon. Si fanno follie!

http://www.ravennanotizie.it/articoli/2 ... mongo.html
http://www.ravennanotizie.it/articoli/2 ... adale.html

Sono due fatti reali ipotizzati in post precedenti. Vi assicuro che l'edificio è veramente pericolante.
Ho sempre pernsato che non sia colpa dell'app ma del cervello di chi la usa.
Come per i farmaci, no?. Se prendo una compressa mi aiuta; se svuoto il blister mi uccide. E' l'uso che se ne fa delle cose.
Tuttavia ogni cosa potenzialmente pericolosa contiene un "alert" per i più deboli / fragili / tonti. Il foglietto illustrativo e la necessità di ricetta nei farmaci per esempio.

Certo che se la app ti invoglia - invita - suggerisce di cercare in posti pericolosi il discorso è più delicato.
Ognuno ha la sua testa. Ma ci sono i più fragili e manipolabili (come gli adolescenti per esempio). Una condizione che favorisca , invogli, spinga, solleciti l'idea di spingersi in un luogo pericoloso o vietato potrebbe essere anche configurata come un reato. Ma anche se non lo fosse sarebbe comunque argomento su cui ragionare. "E un app che ti invita a spingerti dove non dovrebbe e mio figlio seguendo i suoi consigli (per migliorare nel gioco) ha commesso un reato e si è posto un pericolo" potrebbe argomentare un genitore del ragazzo. E' un discorso sottile e complesso. Credo che la parola che potrebbe saltare fuori sarebbe ISTIGARE (per me eccessiva, ma non posso negare che potrebbe essere il punto di vista di qualcuno)

Non ho un mio pensiero in merito! In questo forum quasi tutti hanno la propria idea inerente la app come "pericolosa", "non pericolosa" perchè è la gente che deve saperla usare come si deve sapere usare qualsiasi altra cosa, "infingarda" per la capacità di perdere contatto con il reale", "innocua" ecc..
Io non mi schiero. Offro solo una chiave di lettura in più.

La cosa mi ricorda tanto la favola di Pinocchio. Pinocchio è stupido ma con Geppetto è tranquillo. Certo che quando incontra il gatto e la volpe si infila in dei bei casini. Certo bastava non essere Pinocchio ma un pochino più svegli. Ma se comnque nessuno induceva il povero burattino a entrare non si doveva.. Chissà!
Che dire dunque? Forse queste cose son sempre esistite. Pokemon Go è come un amico divertente che a volte ti suggerisce di alzare il gomito o fare qualche bravata, no?
Importante è non essere un Geppetto magari con un figlio che lo vedi un pochino in balia delle mode del momento
(perchè in questo caso le paure sono ben diverse).

Saluti e scusate del BLA BLA

 

[computerman]

ma sul serio o stai trollando?
probabilmente é una mia limitazione nella comunicazione in Italiano

mi riferivo alla varietá di warning che vengono assegnati agli oggetti facendo riferimento all'eccesso che avviene nel mercato americano (seguono esempi)

attenzione quando si guida applicato ad un medicinale per cani (maledette le persone che costringono i propri cani a guidare!!!)

questo spero che non abbia bisogno di commenti.

Le immagini purtroppo non si vedono, io mi riferivo al warning che sull'app italiana (e penso in tutto il mondo) ti dice di stare attento alla realtà intorno quando giochi. Tutto qua! Se te lo dice, forse, ripeto forse, il problema c'è!

ti ho spiegato piú di una volta che PK non obbliga in nessun modo il giocatore a guardare lo schermo mentre cammina, perdendo contatto col mondo circostante. Paradossalmente bisonga prestare molta piú attenzione a google maps in modalitá navigatore, specie se impostato sulla navigazione pedonale.
gli esempi che hai riportato tu (inseguire impronte al posto di camminare tranquillamente) fanno parte dell'utilizzo distorto dell'applicazione, quindi non pertinenti o non utili a sostenere la tua tesi.

Non so cosa tu intenda per distorto, ma seguire le impronte, non è un cheat dell'app ma una possibilità della stessa ed è usata anche abbondantemente. Non esiste solo chi cammina senza meta aspettando che l'app faccia vibrare lo smartphone, anzi, sono in tanti a cercare, scambiarsi informazioni, in che orario ciccia questo o quel pokemon e dove. E già sono diversi, quelli che mettono info false in rete, per poi rapinare i mal capitati! Quindi non è che ci siano moltissime alternative!

Dimmi che stai scherzando.
Pokemon GO non ti obbliga a giocarlo mentre guidi. Anzi: DEVI CAMMINARE.

C
A
M
M
I
N
A
R
E

Se mentre cammini cadi in un tombino sei un imbecille.
Stop.

Ma io non ho mai detto che devi usare l'auto per cacciare i pokemon (anche se in tanti lo fanno), io parlo che è pericoloso CAMMINARE, guardando nel telefono. E ti ho spiegato (ancora) nella risposta sopra, che molti usano guardare le impronte per cacciare i pokemon e non si limitano a guardare dove stanno i punti di ritrovo o a camminare in attesa che il telefono vibri.
Poi adesso non ricominciare dicendo "ah ma anche adesso la gente cammina e messaggia", perchè da me riceverai sempre la solita risposta: "Non sei obbligato a camminare per scrivere e se lo fai sei un idiota se poi cadi nel tombino".
Viceversa lo scopo del gioco dei Pokemon è camminare per cacciare e se usi la possibilità di seguire le impronte, ecco che ti ritrovi ad immergerti e a rischiare (ed ecco perchè viene fatto il warning di stare attenti).

 

[gavhriel]

Ti faccio una domanda secca: l'hai provato o parli per sentito dire?

Perché mi sembra molto il secondo caso.

 

[Magio]

Ti faccio una domanda secca: l'hai provato o parli per sentito direi?

Figurati.

 

[Magio]

e se usi la possibilità di seguire le impronte, ecco che ti ritrovi ad immergerti e a rischiare

Seriamente: non sai di cosa stai parlando.
Le impronte (se funzionassero) ti dicono SOLO quanto è lontano un Pokemon. Stop. Non devi seguire un bel niente. Non ci sono direzioni. Non devi camminare guardando il telefono seguendo le impronte nella cartina perché NON ci sono.

Se entri in posti pericolosi non ti ci manda il gioco ma la tua stupidità.

A margine, stasera ho preso una birra in cento ed è pazzesco la gente (sopratutto ragazzi) che vedi fermi sotto i Pokestop. Senza contare la gente che passa e vedi che gioca. Davvero tanta tanta gente e tanti tanti ragazzi. E' ovvio che tra tanta gente (ricordo che ha battuto come ricerche il porno) ci sia qualcuno con il QI traballante. Ma è solo una questione di probabilità. :approva:

 

[computerman]

Ti faccio una domanda secca: l'hai provato o parli per sentito dire?

Perché mi sembra molto il secondo caso.

Provato il primo giorno uscito su play store e cancellato dopo aver esplorato le varie funzioni

Inviato dal mio S7 utilizzando Tapatalk

 

[phalanx]

ringrazio pan76 per i link. Sono un buono spunto di discussione.

Applicare una funzione per inibire il funzionamento dell'app in auto?
Non mi trova contrario, ma neanche estremamente favorevole, i non guidatori non potrebbero giocare (ma non sarebbe una gran perdita), ma soprattutto sarebbe una discriminazione, se PK dovesse venire bloccato, la stessa sorte dovrebbe toccare anche a moltissime app tra cui quelle di messaggistica dato che sono una grande causa di distrazione alla guida.

Riguardo all'altro link. Purtroppo se è vero che in qualche modo il gioco ha "invitato" ad andare in zona è anche vero che il gioco ti avvisa di fare attenzione.
Io comunque ricordo che da ragazzino (10/14) in campagna cercavo sempre di andare in posti pericolosi (cascine/case abbandonate) in cerca di chissà quali tesori, ora purtoppo la scala (magnitudine) con cui avviene è decisamente maggiore, ma non è una cosa inventata dall'applicazione.

 

[Mik]

Essendo che effettivamente per usarla senza fare cavolate serve avere un po' di testa.... Secondo voi non sarebbe una di quelle cose da "vietato ai minori di.... ?"

E nel caso contrario, perché? Cosa la differenzia da altre cose per cui ci si preoccupa i bambini siano abbastanza maturi per usarle?

Io sono d'accordo che il problema non è l'app ma il come la si usa. Però è anche vero che è più facile un bambino sia più attratto dal giochino che non dal guardare dove mette i piedi. Non ha magari ancora la maturità per discernere certi pericoli "nascosti" e secondari derivanti da un utilizzo scorretto. Il come la di usa, dipende anche molto dalla maturità del soggetto. E questa in varie parti è definita anche dalla sua età.

Ieri ho visto tre ragazzini in bici, occhi fissi sul Cell, inchiodare di colpo perché avevano trovato qualcosa... Quelli dietro lo stavano per cecchinare salvo virata improvvisa.
Scemi? Si, ma come tutti i ragazzini. Però diventa pericolosa in mano loro.
Probabilmente sono più attratti dal guardare il monitor del cellulare che non mettere il vibra come diceva qualcuno.

Mi viene da pensare che non sia proprio il massimo in mano a ragazzini a cui manca la maturità di cui parliamo.

 

[spada]

purtroppo sono proprio i cellullari ad essere pericolosi , visto per distrazione è la principale causa di incidenti... e come vedi li a guidare li causanoo anche gli adulti

 

[spada]

purtroppo sono proprio i cellullari ad essere pericolosi , visto per distrazione è la principale causa di incidenti... e come vedi li a guidare sono gli adulti

 

[spada]

purtroppo sono proprio i cellullari ad essere pericolosi , visto per distrazione è la principale causa di incidenti... e come vedi li a guidare li causanoo anche gli adulti

 

[phalanx]

E sono anche causa di messaggi multipli
XD

 

[Mik]

Spada... Occhi sulla strada e mano sul volante!! Ti sono partiti 3 messaggi uguali :rotfl:

 

[spada]

Spada... Occhi sulla strada e mano sul volante!! Ti sono partiti 3 messaggi uguali :rotfl:

ma porca miseria .... ma è sto cavolo di tablet che bo sembra che non va poi va :-(

 

[spada]

E sono anche causa di messaggi multipli
XD

no no... :grin: ... sono sdraiato sul divano è colpa del tablet che mi butta fuori da internet mi rimette ecc. sembra che non va poi va

 

[Aluccio]

http://www.codacons.it/articoli/pokmon_ ... 88939.html

 

[phalanx]

Wow! Prendiamon torce e forconi! Andiamo a bruciare tutte le app.

Sicuramente è un fenomeno da osservare e correre ai ripari in tempi rapidi in caso di necessità , ma lasciatemi essere un po' dubbioso su questo esposto del codacons.
Si parla di aumento di incidenti, ma considerando che l'app è disponibile da 10 giorni, dubito che ci siano statistiche aggiornate in un così breve lasso di tempo (non nego ci possa essere stato un incremento), inoltre si è tenuto conto dell'aumento degli incidenti che avviene nei mesi estivi ( vedere report dell'istat relativo al 2014).
Ho l'impressione che sia più un tentativo di avete visibilità che ad una vera analisi del fenomeno (gli studi seri richiedono più di pochi giorni per essere completati)

 

[spada]

bisognerebbe usare la testa...

e poi ci sarebbero un sacco di cose da vietare :sisi:

 

[computerman]

Wow! Prendiamon torce e forconi! Andiamo a bruciare tutte le app.

Sicuramente è un fenomeno da osservare e correre ai ripari in tempi rapidi in caso di necessità , ma lasciatemi essere un po' dubbioso su questo esposto del codacons.
Si parla di aumento di incidenti, ma considerando che l'app è disponibile da 10 giorni, dubito che ci siano statistiche aggiornate in un così breve lasso di tempo (non nego ci possa essere stato un incremento), inoltre si è tenuto conto dell'aumento degli incidenti che avviene nei mesi estivi ( vedere report dell'istat relativo al 2014).
Ho l'impressione che sia più un tentativo di avete visibilità che ad una vera analisi del fenomeno (gli studi seri richiedono più di pochi giorni per essere completati)

bisognerebbe usare la testa...

e poi ci sarebbero un sacco di cose da vietare :sisi:

Concordo con tutti e due...e no, non sono il presidente del codacons
Però almeno non sono quel pazzo che si immagina le cose...siamo almeno in due

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[Aluccio]

Non avevo voglia di intervenire, il mio pensiero a riguardo si può trovare in modo frammentato nei vari post di molti di voi.
Condivido principalmente i punti di vista di Mod, aledrugo, Mik, phalanx, e perdonate se non cito gli altri.
Mi ritengo anch'io una persona "progressista". Sono favorevole alla tecnologia, allo sviluppo, al mondo che evolve continuamente e con cui dobbiamo stare al passo. Sono anch'io contrario alle prese di posizione dei "si stava meglio quando si stava peggio" e le altre simpaticamente descritte da aledrugo pagine addietro.

Ma nel mio piccolo e ignorante pensiero personale ho sempre avuto riserbo e prudenza per tante cose.
Senza stare ad aprire discorsi potenzialmente infiniti (seppur lo farei volentieri) già accennati da tika-drugo, come l'impatto della tecnologia, di internet, dei social, degli smartphone sull'uomo moderno.
In questo caso specifico, con Pokemon GO, mi trovo un pò nel mezzo.
Non possiamo, a mio parere, nasconderci dietro il dito del "se è stupido è colpa sua".
Ho già sentito troppe volte battute e scherzi "è la legge di Darwin", "cavoli suoi" ecc.

Lo penso anch'io eh, sono una persona piuttosto misantropa. Lo dico con leggerezza, ma una sana dose di odio per l'uomo scorre nelle mie vene sin da quando ho memoria.
Ma nonostante tutto questo, ritengo che Pokemon GO sia uno strumento pericoloso.
È uno strumento, come gli altri Nmila che abbiamo a disposizione, e che aumentano ogni giorno/mese/anno. Noi siamo sempre quelli bravi, quelli educati all'utilizzo, quelli intelligenti. E mi sta anche bene.
Ma non possiamo minimizzare all'estremo il problema (così come non fare l'opposto, sia chiaro).
Le cose vanno filtrate, e un bambino ha molta meno capacità di farlo, come un adolescente, come un irresponsabile.
È colpa loro? Sicuramente.
È colpa dello strumento che "gli abbiamo dato nelle mani"? Anche, assolutamente.
Perchè ragionando così altrimenti non possiamo neanche lamentarci dello psicopatico 15enne a cui hanno venduto una pistola (USA), o del coglione che guidava ai 120 in centro urbano con 5,5 di tasso alcolemico. Si, i coglioni sono loro, ma il pericolo è per tutti. Sto estremizzando ovviamente, ma il concetto a mio parere è sostanzialmente il medesimo.

Ripeto, per me è quasi obbiettivo, e magari qui sbaglio, dire che Pokemon GO è pericoloso.
Io vivo in un piccolo paese sul mare, siamo a malapena 5.000 abitanti (20.00 adesso, in estate), e in questi 20 giorni di Pokemon ho già visto almeno una mezzadozzina di situazioni "pericolose", e non sono neanche sempre in giro stando 8 ore al giorno in ufficio. Non voglio pensare cosa possa succedere a Roma, Milano, Bologna. Senza voler andare oltreconfine nazionale poi.
Il cellulare era pericoloso anche prima, messaggi, chiamate, foto, videoaudio. Si, è vero, tutto quello che volete.
Ma a mio parere il funzionamento specifico e particolare di quest'app incentiva comportamenti e/o situazioni pericolose. Non so come fate a dire il contrario.
Non voglio demonizzarlo, non penso sia follia. Ma penso che il problema esista e che sia lecito farsi due interrogativi.


Poi si potrebbe parlare di tantissime altre cose a riguardo. Se ne vedono e sentono di tutti i colori
Complottisti che gridano all'attuazione del piano finale degli Illuminati, che finalmente hanno messo il giogo alle nostre testoline e sanno dove siamo e come ci spostiamo tutti (per via del GPS ecc.).
Rapine organizzate ai Pokestop. Bullismi vari. Ed è meglio che mi fermo valà.
Ed economicamente? Il proprietario di uno dei pub che frequento più spesso sono 3 weekend che piazza fisso l'aroma il sabato sera. Dice che funziona, è pieno di gente che sta al tavolo e consuma, mentre sta lì, parla e "cattura". Persone anche mai viste prima, di tutte le età. Magari ci venivano comunque, ma magari consumano una volta in più perchè aspettano 20 min che l'aroma finisca.


PS: ho messo da parte la mia anima videogiocatrice sin dalla tenera età, perchè altrimenti avrei potuto parlare mezz'ora di quanto, a livello videoludico, questo "gioco" faccia cagarissimo e non abbia mantenuto praticamente nulla dell'intelligenza del gameplay del gioco originale :tsk:
PPS: prima che venga chiesto, si, c'ho giocato. L'ho scaricato "illegalmente" prima della relase ufficiale e c'ho giocato dal 7 al 12 luglio circa. Ho un amico piuttosto "infognato" e ci siamo fatti parecchie passeggiate a tema (sicuramente una cosa positiva Ndr).
A margine, c'ho giocato parecchio anche da PC, hackerando l'app tramite un emulatore di Andorid, ma non scendo nel dettaglio
Per un totale approssimativo (stima personale) di 12 ore di gioco.