Impressioni I Ratti di Wistar

vincyus

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vincyus
Eccomi qui... per la seconda settimana di novembre uscirà il tutorial.

Nel frattempo:
- Questione vite: non è così drastica come sembra (si può pure evitare il cacciavite). Basta inserirla a mano senza forzarla e si può mettere\cacciare senza problemi.
- Questione fattore cu...bo: toglietevi dalla testa che è un gioco strategico. E' molto tattico e penso sia praticamente impossibile riuscire a pianificare sul lungo periodo per 4 motivi: "le stanze coperte\tessere coperte - le carte invenzione - le azioni degli altri giocatori che vi precludono intere azioni - gioco super stretto... 15 azioni in tutta la partita"
- Sul fatto delle stanze coperte si, ci sta l'effetto Takenoko (prendo un obiettivo, lo risolvo subito) ma basta prepararsi un po' prima (alla fine i costi\icone sono sempre quelli) e ci sono molti sistemi per convertire\ottenere qualcosa.

A me è piaciuto, però cavalca la scia degli eurogame moderni dove bisogna adattarsi continuamente e fare il meglio con quello che si riesce ad ottenere.
 

Tsuki

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Eccomi qui... per la seconda settimana di novembre uscirà il tutorial.

Nel frattempo:
- Questione vite: non è così drastica come sembra (si può pure evitare il cacciavite). Basta inserirla a mano senza forzarla e si può mettere\cacciare senza problemi.
- Questione fattore cu...bo: toglietevi dalla testa che è un gioco strategico. E' molto tattico e penso sia praticamente impossibile riuscire a pianificare sul lungo periodo per 4 motivi: "le stanze coperte\tessere coperte - le carte invenzione - le azioni degli altri giocatori che vi precludono intere azioni - gioco super stretto... 15 azioni in tutta la partita"
- Sul fatto delle stanze coperte si, ci sta l'effetto Takenoko (prendo un obiettivo, lo risolvo subito) ma basta prepararsi un po' prima (alla fine i costi\icone sono sempre quelli) e ci sono molti sistemi per convertire\ottenere qualcosa.

A me è piaciuto, però cavalca la scia degli eurogame moderni dove bisogna adattarsi continuamente e fare il meglio con quello che si riesce ad ottenere.
Quell'"adattarsi continuamente" è il mio pasto preferito. Infatti mi ha ispirato da subito questo gioco! Interesse che cresce sempre piú!
 

Kurta

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mah a me non mi ha entusiasmato, troppo criptico, ed un sacco di simbolini, soprattutto nulla di nuovo....Nella 1à partita molto downtime in 4 e tante azioni legate al "giocare" le carte ( che spesso vanno a vuoto) ma poche per prenderle, tranne le azioni speciali che capitano casuali ( una tesserina che ad ogni turno fa pescare gratis una carta è forte ) ..boh sarà stato il setup sfortunato della ruota...niente legato al cibo ( mi aspettavo che dei topi cercassero il formaggio) ma che danno la caccia alla "corrente"?? mah
 

madagelo

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mah a me non mi ha entusiasmato, troppo criptico, ed un sacco di simbolini, soprattutto nulla di nuovo....Nella 1à partita molto downtime in 4 e tante azioni legate al "giocare" le carte ( che spesso vanno a vuoto) ma poche per prenderle, tranne le azioni speciali che capitano casuali ( una tesserina che ad ogni turno fa pescare gratis una carta è forte ) ..boh sarà stato il setup sfortunato della ruota...niente legato al cibo ( mi aspettavo che dei topi cercassero il formaggio) ma che danno la caccia alla "corrente"?? mah
Pensa che io avevo il problema opposto in genere...sempre tante carte e una lotta serrata per.gli spazi che li facevano giocare...
 

Chemako

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mah a me non mi ha entusiasmato, troppo criptico, ed un sacco di simbolini, soprattutto nulla di nuovo....Nella 1à partita molto downtime in 4 e tante azioni legate al "giocare" le carte ( che spesso vanno a vuoto) ma poche per prenderle, tranne le azioni speciali che capitano casuali ( una tesserina che ad ogni turno fa pescare gratis una carta è forte ) ..boh sarà stato il setup sfortunato della ruota...niente legato al cibo ( mi aspettavo che dei topi cercassero il formaggio) ma che danno la caccia alla "corrente"?? mah
Scusa ma mi sembra strano, in tutte le partite fatte ti assicuro che di carte ne girano parecchie. Non è che avete interpretato male le icone? Giocare la carta è il rettangolo della carta con la freccia verso il basso. L'icona rettangolare senza freccia è pescare la carta. Tutti i bonus che trovi su porte, carte missioni sono pescare carte. L'azione giocare carta non è MAI a vuoto perchè non "ti capita mai a caso", decidi tu quando vuoi fare l'azione giocare carta. In più ogni icona lampadina (compresa l'azione principale) ti fa avere carte. Per l'ambientazione è voluta ed è ispirata a Brisby e il segreto di NiMH dove i Ratti sono intelligenti e costruisco marchingegni compresi quelli a corrente ....e poi il formaggio c'è 😉
 

Kurta

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Allora non ho fatto la foto della Ruota, ma ricordo bene che c'erano 4 spazi con l simbolo con la freccia in giù ( gioca la carta) e 1 solo slot con il simbolo carta senza freccia ( prendi carta) . Vero che prendi carta anche sullo slot "lampadina" ma se a giro capita 1 solo Slot disponibile , solo 2 giocatori x quel turno potranno prendere carte (al netto di azioni con la mano che a non tutti li possono avere). In più di un occasione capitava di scegliere uno slot con il simbolo carta/freccia e di poter usare solo la parte relativa ad uno dei tre settori ( con la potenza data dai topini) .
Io sono partito 4 (ultimo) e per 2 turni carte non riuscivo a prenderle...ho dovuto mettermi sull'ordine di turno x far qualcosa.
Quei giochi in cui se sei ultimo di turno ti tocca poco o niente non è che li adoro...su 3 azioni te ne devi bruciare una ( con la contentezza di prendere una pozione sai che cul...) non li trovo il meglio. L'ordine di turno almeno per me dovrebbe esser preso per fare un azione che prevedi di fare prima degli altri , non per non stare in fondo....
 

Chemako

Babbano
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Allora non ho fatto la foto della Ruota, ma ricordo bene che c'erano 4 spazi con l simbolo con la freccia in giù ( gioca la carta) e 1 solo slot con il simbolo carta senza freccia ( prendi carta) . Vero che prendi carta anche sullo slot "lampadina" ma se a giro capita 1 solo Slot disponibile , solo 2 giocatori x quel turno potranno prendere carte (al netto di azioni con la mano che a non tutti li possono avere). In più di un occasione capitava di scegliere uno slot con il simbolo carta/freccia e di poter usare solo la parte relativa ad uno dei tre settori ( con la potenza data dai topini) .
Io sono partito 4 (ultimo) e per 2 turni carte non riuscivo a prenderle...ho dovuto mettermi sull'ordine di turno x far qualcosa.
Quei giochi in cui se sei ultimo di turno ti tocca poco o niente non è che li adoro...su 3 azioni te ne devi bruciare una ( con la contentezza di prendere una pozione sai che cul...) non li trovo il meglio. L'ordine di turno almeno per me dovrebbe esser preso per fare un azione che prevedi di fare prima degli altri , non per non stare in fondo....
Allora non saprei, posso solo ribadire che in tutti i test le carte sono sempre girate e siamo arrivati a mettere quei bonus in quella proporzione sulla ruota proprio dopo innumerevoli test. Per l'azione dell'alchimista (ordine di turno) non è così debole, ti dà un segnalino spostamento che equivale ad un azione in più in futuro, più per esempio fare una missione o giocare una carta che non è niente male. Infine si va a prenotare il 1°posto di proposito per il round successivo proprio come dici tu "per fare un azione che prevedi di fare prima degli altri". Poi oh rispetto la tua opinione, ce ne sono di giochi che a me non piacciono ed agli altri sì 🤷
 

madagelo

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In effetti siete partiti con 2 carte a testa? perché magari quello influisce un bel po'...io mi sono ritrovato facilmente molto presto con 5-6 carte in mano
 

Kurta

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No zero carte in mano! Era nel setup? Se si, allora picchio il dimostratore ;-)
 

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No zero carte in mano! Era nel setup? Se si, allora picchio il dimostratore ;-)
Si fanno delle coppie di carte base+avanzata uguale al numero di giocatori e si sceglie in ordine inverso all'ordine di turno 😉
 

PrincipeKonrad

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Prepara la mazza allora 😁

Notate anche che su ogni spicchio della ruota per lo stesso giocatore è consentito mettere solo uno dei propri topi grandi.
Anche questo vincolo talvolta sfugge nelle spiegazioni.
 

dad76

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Provato a Lucca.
Gioco carino, ma mi unisco al coro dei meh!
Continuo a guardare la libreria e vedo i vari caylus, agricola, barrage ecc e mi chiedo perché dovrei preferirgli questo.

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Pennywise80

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Pennywise80
Provato a Lucca.
Gioco carino, ma mi unisco al coro dei meh!
Continuo a guardare la libreria e vedo i vari caylus, agricola, barrage ecc e mi chiedo perché dovrei preferirgli questo.

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Concordo, ho appena finito di giocarci.
La selezione delle azioni è bella, certe idee mi piacciono e il tempo di gioco è sorprendentemente breve, ma per essere un german con una certa strettezza di fondo, c'è troppa informazione nascosta che genera casualità:
- le missioni sono nascoste (oggi ne ho scoperta una sola io a fine partita, per scoprire che tutte le quest erano fuori dalla mia portata)
- le tessere dei topi ospiti sono nascoste (e c'è una gran bella differenza in forza tra i loro effetti)
- i bonus delle porte sono nascosti (vabbe', quello è il meno)
- le carte che arrivano sul mercato non hai modo di prevederle e hanno un ciclo di vita veramente breve

Mi sono sentito in balia del caso, ma non è quello che cerco quando mi siedo a provare un gioco così.
 

Sasha80

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Anche io provato a Lucca, l'ho trovato gradevole, ma un po troppo complesso da approcciare per quello che da. Per andare bene con casual player, che pure con la ambientazione si potrebbe attirare facilmente, è troppo complesso. Per gamer è troppo dipendente dal caso.
Come tutti i giochi in cui girano tante carte finchè non capisci un po quelle e come ottimizzarle resta un giudizio molto parziale, ma a pimo acchito mi ha lasiato un po freddo, però lo riproverei
 

Eithereven

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Eithereven
Impressioni dopo la prima partita:
Dalla prova su strada, mi ha convinto.
Un buon piazzamento lavoratori con elementi di tattica molto forti. Strategia, poca, devi far fronte turno per turno a quello che si presenta davanti con quello che sei riuscito a preparare.
Stretto, specie sulla ruota, dove devi avere sempre il piano B perchè possono facilmente fregarti lo spazio azione che ti serve. Ma anche inanellando tutte le azioni che vuoi (cambiando l'ordine di turno ad esempio) non son sicuro che si riesca sempre a fare quel che si vuole (da qui, anche il senso di coperta corta).
Inoltre, lo trovo molto ambientato e questo, per me, ha una certa valenza. I segnalini che si possono prendere turno per turno, danno la sensazione di topi randagi che hanno le loro peculiarità e raggiungono l'edificio. La casa, con la fase di esplorazione, dopo la prima partita può spiazzare, ma le carte quelle sono, quindi basta qualche partita per sapere cosa aspettarsi, il bello è non sapere dove. (un pò come quando peschiamo le carte di concordia, sappiamo che uscirà lo specialista del tessuto, ma non sappiamo quando) Quindi ti garantiscono quella variabilità che nei giochi moderni tutti vogliono, senza però ledere la randomicità. Meccanismo della ruota e delle azioni che mi è piaciuto, certo, sapendo prima che la ruota gira, forse un minimo di programmazione su come distribuire i topini puoi farla, ma con la quantità di segnalini movimento e con le azioni dedicate ( anche se scegliere questo, mi pare molto subottimale), nonchè con le abilità delle carte idee, grossi problemi non ve ne sono (devi giocare veramente male per non aver possibilità di muoverti o carte idea in mano). Carte idea che sono proprio il marchio di fabbrica dell'autore ed anche se sono in grandi quantità, osservando il mazzo, non sono poi così dissimili e quel potere che vuoi, può darsi ricapiti in partita.
Non so dire se vale la pena sviluppare più un ramo rispetto a fare un pò di tutto per portare a casa la vittoria, ma per ora è un grossissimo SI. Preso appunto dopo la prova su strada.
 

Zadrow

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Fatta ieri la prima partita.
Direi super promosso.
Sicuramente il gioco è più tattico che strategico per sua natura. Molto ambientato e bellissime le illustrazioni.
Molto stretto, ma qualcosa, anche subottima, riesci sempre a farla.
Molto bello e giù non vedo l'ora di riprovarlo.
 

TheEdge77

Babbano
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Come gira il solitario?
 

Ichi87

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Provato oggi pomeriggio in tre. Carino e anche abbastanza ben tematizzato devo dire, ma non mi fa impazzire il genere. Simpatici alcuni materiali ma non mi convince la grafica. Pure la parte di "dungeon" non mi va molto a genio. Voto 7+ comunque in linea con la produzione attuale degli autori italiani

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