[HQ25AE] varianti da proporre a GZ

[yon]

Calcolo dei px...?
Ma che siami nel diendì?
Assolutamente contrario a un simile pensiero di stare a contare!
Secondo me si deve andare a quest completate...e passare di livello molto raramente. Ovvero l'eroe deve essere epico per raggiungere il massimo e ad ogni modo essere uccidibile.

L'esperienza per i mostri....perché?

Concordo. Le idee venute fuori sono molto belle, ma mi sembra un approccio troppo D&D.

HeroQuest ci offre già la soluzione. Nella versione Australiana tu diventi Campione del Regno dopo 3 quest superate e incassi anche 500 Monete d'Oro. Siccome i Pg in HeroQUest si potenziano con gli Equipaggiamenti, questo equivale ad un passaggio di livello.
Sono contrario a Pg iperpotenti che possono fare quasi tutto. Per me i Pg, anche maturi, devono poter fare poco e bene.

Tutto il cuore del meccanismo del remake del regolamento che abbiamo studiato si basa su questa logica:
1 Punto Mente = 1 Abilità o un Set di Incantesimi.
Tutti i Pg di HeroQuest partono con una somma di PC e PM pari a 10. Per maggiori dettagli guardate la matrice di generazione di un Personaggio 8che testerete anche al Play).
Noi l'avevamo studiata che divenuti Campioni del Regno puoi aggiungere 2 punti distribuendoli tra Corpo e Mente, per non potenziare troppo i Pg.

Però ci sono due considerazioni da fare:
- la prima riguarda questo sistema, nel senso che avendo le schede Pg della GZ le rotelle con i valori indicati non puoi consentire di incrementare di 2 punti a piacere. Con questi puoi acquisire ulteriori abilità o Incantesimi per specializzare ancora di più il tuo Pg.
- la seconda riguarda il vostro sistema di avanzamenti a più livelli: lo scarto di forza che c'è nel sistema del remake del regolamento non è così grosso da far sì che alcune quest possano essere giocate solo da party di Pg Campioni, mentre più livelli mettete, più accadrà come in D&D, cioè si dovranno disegnare avventure dedicate a Pg di questo o quel livello, cosa che in HeroQuest non si è mai data.
E' pure vero che affrontare una missione de l'Orda degli Ogre con Pg base non è la cosa più semplice di questo mondo, ma a volte il playtest del nostro amato gioco ha lasciato un po' a desiderare in generale...

 

[Agzaroth]

Concordo con Ale: non facciamo diventare HQ uguale a Descent.

butto lì la cosa più semplice: 5 liv sia per mostri che eroi, si parte dall'1.

Passaggio di livello automatico a 3-9-18-30 Quest completate individualmente. Facciamo una progressione matematica fatta bene (+3,+6,+9,+12)

i mostri sono sempre a livello dell'eroe più alto in livello. Gli eroi morti rientrano all'avventura successiva con 1 livello in meno.

i livelli dei mostri consistono semplicemente in reroll complessivi al turno del cattivo. Hai,mostri a liv4? Hai 4 reroll totali. Fine.

es, ho quattro eroi: due a liv4 e due a liv3. I mostri sono a liv4. Se muore un eroe, rientra all'avventura successiva a liv 2 o 3, a seconda di quale è morto.

talenti e potenziamenti degli eroi vanno bene quelli già detti.

 

[yon]

Per me se un Eroe muore, muore.
E non ritorna nell'avventura successiva, il giocatore se ne fa un'altro, possibilmente diverso.
Da che mondo è mondo HQ è sempre stato così.

 

[Anonymous]

Non entro nel merito. Del resto se muori, muori.

Ecco perché i bonus dei livelli devono essere lievi e i passaggi di livello rari...

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[Agzaroth]

Per me se un Eroe muore, muore.
E non ritorna nell'avventura successiva, il giocatore se ne fa un'altro, possibilmente diverso.
Da che mondo è mondo HQ è sempre stato così.

si, era quello che volevo dire. Puntualizzavo che, se al giocatore schiatta il pg, all'avventura dopo (visto che poveraccio vorrà giocare il resto della campagna) ne prende un altro ma di livello inferiore a quello che gli è schiattato (e ovviamente senza soldi e equipaggiamento, che vanno persi).

 

[Agzaroth]

Anche per me la morte deve essere morte. Su questo non ci piove.

mettiamo che facciamo una campagna di 31 Quest.
il mio mago, liv3, schiatta alla Quest 15. La Quest si conclude comunque bene per gli altri eroi. Io, come giocatore, rientro alla Quest 16, magari con un ladro, di livello 2, equipaggiamento base. Questo volevo dire.

edit: problema tecnico. Il master tenderà sempre a bersagliare il pg più debole e mai il forte (che gli alza il livello dei mostri). Prima ipotesi du soluzione: i mostri sono a liv dell'eroe più basso, così il master è invogliato ad ammazzare i più forti, non i più deboli.

 

[Anonymous]

A maggior ragione se muori riparti dall'inizio.
Niente effetto Descent please.
Che poi tra un livello uno e uno cinque (sopravvivere a 30 quest la vedo dura, giustamente) non è che ci sia tutta sta differenza. O perlomeno non ci deve essere.

E non ci deve essere spazio per calcoli antitematici da contabili della tracotanza (né per gli eroi né per il narratore). Ammazzo questo perché poi mi conviene. Semplicità per lasciare spazio al gioco.
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[Anonymous]

Mi spiego meglio. Un quinto livello dovrebbe avete tipo più uno movimento, 1 punto corpo o mente un più, magari un dado combattimento in più e un talento.

Bene uno di primo livello se bene equipaggiato dovrebbe essere lì.

E ancora morire è morire: così ci pensi due volte a giocare alla Commando.

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[Agzaroth]

Mi spiego meglio. Un quinto livello dovrebbe avete tipo più uno movimento, 1 punto corpo o mente un più, magari un dado combattimento in più e un talento.

Bene uno di primo livello se bene equipaggiato dovrebbe essere lì.

E ancora morire è morire: così ci pensi due volte a giocare alla Commando.

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oh, ma va bene anche così eh, sono d'accordo su tutta la linea, mi va bene anche ripartire da liv 1 anziché dal livello precedente meno 1. Sono dettagli.

 

[orphe0]

Mi sembra che avanzare il personaggio in base al numero di quest affrontate sia la scelta più semplice e veloce (i punti esperienza, belli, meglio lasciarli a DeD).

Sono invece molto in disaccordo sul fatto di aumentare i punti movimento al cambio di livello (se il movimento in corsa prevede la moltiplicazione del parametro fisso di movimento, i personaggi diventerebbero delle saette).

Infine, la morte è morte. Da essa non c'è alcun ritorno! :twisted:

P. s.: non ho molta esperienza in merito al regolamento avanzato. Sono curioso di vedere altre proposte e come risolverete i problemi di avanzamento dei mostri...

 

[Anonymous]

Oh beh per il movimento io sono rimasto a
3 +1d6 nano
4 +1d6 umani
5 +1d6 elfo
Quando corri aggiungi 1d6.

Se come bonus di livello aggiungi più uno movimento...poco cambia.

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[yon]

Ripeto, tenete presente che GZ ha fatto le schede con le rotelle, l'aumento di PC e PM non è così agevole da gestire, tenendo presente che hai un punteggio cap fisso oltre il quale non puoi andare.

Per risolvere questo problema con il mio dungeoncrawler sumerico sono diventato scemo e alla fine ho adottato una tecnica un po' neandertaliana.

Voglio dire, se ho la scheda Pg del Barbaro che ha il numero 8 nei PC scritto in rosso (per ricordare che quello è il limite) se passo a 9 PC come lo segno?


Eh, le care, vecchie Schede Pg di carta da pocciare con la matita.

Poi è arrivata la FFG ed il mondo è stato stravolto per sempre.

 

[theclapofonehand]

Voglio dire, se ho la scheda Pg del Barbaro che ha il numero 8 nei PC scritto in rosso (per ricordare che quello è il limite) se passo a 9 PC come lo segno?

forse utilizzando dei segnalini +1 :telodicevo:

 

[orphe0]

Ma non li aggiungeranno mai dei segnalini nella confezione del gioco... cioè... oltre a quello che stanno aggiungendo di loro...

 

[Jehuty]

Voglio dire, se ho la scheda Pg del Barbaro che ha il numero 8 nei PC scritto in rosso (per ricordare che quello è il limite) se passo a 9 PC come lo segno?

forse utilizzando dei segnalini +1 :telodicevo:

Più semplice di così

Per quello che riguarda i punti exp, vabbè la mia era un'idea. Cmq Exp per i mostri l'avevo messa perché gli eroi prendo anche equipaggiamenti vari, che aumentano i dadi di attacco, difesa e anche movimento alcuni oggetti, quindi un goblin che tira 2d in attacco e 1 in difesa (questo nel vecchio, nel nuovo nin zo), che speranze mai avrà

Tornando poi alle altre idee, il lv dei mostri imo deve essere una media del lv degli eroi: lv mostri = lv eroe più forte, i deboli saranno i bersagli da qui al ribaltamento del tavolo da parte del giocatore bersagliato; lv mostri = lv eroe più debole, l'eroe più forte avanti e dietro tutti qunti

 

[Agzaroth]

I segnaliini +1 non ci sono nella,scatola, per cui non possiamo contarli, però le rotelle devono ancora farle. E se piace loro la proposta, fanno la rotella che arriva fino a 10, di pc e pm. Facile

per il mov anch'io d'accordo con Aledrugo: 3-4-5 +1d6 (+1d6)

 

[orphe0]

I segnaliini +1 non ci sono nella,scatola, per cui non possiamo contarli, però le rotelle devono ancora farle. E se piace loro la proposta, fanno la rotella che arriva fino a 10, di pc e pm. Facile

per il mov anch'io d'accordo con Aledrugo: 3-4-5 +1d6 (+1d6)

Non per tornare ai soliti argomenti, ma mi convinceva di più la proposta di yon

(corsa nano: 3*2 + 1d6). Non si arriverà mai a una soluzione, vero? :sisi:

 

[Anonymous]

Ci siamo già da tempo a una soluzione. Ciascuno farà come preferisce

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[LupoSolitario]

Cerco di riassumere per non perdere il filo:

MOVIMENTO
Le varianti sono:
1-"Jehuty-Yon": camminata= n + D6; corsa= n X 2 + D6
2-"Ins4ne": camminata=n + D6; corsa= n X 3;
3-"Aledrugo1977-Agzaroth": camminata= n + D6; corsa= n + 2D6

Il parametro n:
A-"Classica" n: nani=3; umani=4; elfi=5;
B-"Orphe0" n: nani=3; umani ed elfi=4;

(Personalmente opterei per la variante Jehuty-Yon con il postulato di Orphe0, perché 10 + D6 di movimento veloce per l'elfo sono troppi).


LIVELLAMENTO
Qui siamo ancora all'inizio, non ci sono proposte effettive. Le questioni in ballo sono:

Come passare di livello:
"Aledrugo1977-Agzaroth": dopo un certo numero di quest in cui si sopravvive; (credo sia la definitiva)
"Jehuty": sistema a punti;

Ogni quante missioni passare di livello?
"Aledrugo1977: "4-10-18-30"
"Agzaroth": "3-9-18-30" EDIT: Lo stesso vale per i mostri.
"Yon": "Ogni 3" (se non ho capito male)
(novità) "LupoSolitario": "Ogni 5". Perché GZ aveva parlato di 50 quest in totale, o no? Insomma è un multiplo...

Potenziamenti eroi
"Aledrugo": lista di talenti tra cui l'eroe può scegliere ad ogni passaggio di livello;
"Jehuty": i talenti tra cui l'eroe sceglie dipendono dal livello del personaggio. Esiste una piccola lista di talenti per gli eroi di livello 1, un'altra lista con talenti un po' più pesanti per gli eroi di livello 2 etc.
"Yon": Le schede dei personaggi di GZ non consentono di aumentare i punti mente e corpo ad libitum. Soluzione: schede di carta.

Potenziamenti mostri
"Jehuty": tre livelli per ogni mostro;
"Aledrugo": I mostri non raccolgono esperienza;
EDIT "Agzaroth": Ad ogni livello il master (colui che guida i mostri) guadagna 1 re-roll a turno.


Nota: se ho scritto cose errate segnalatelo e accettate le mie scuse.

 

[LupoSolitario]

Ah, dimenticavo il mio punto di vista...
Il livellamento basato sui talenti è fantastico, mi ricorda la "lista delle arti ramas" del mio caro Lupo Solitario. :approva:
Non sarebbe nemmeno difficile da realizzare, secondo me. E poi da al giocatore la possibilità di scegliere in cosa potenziarsi...bellissimo.