fief 1429

[JVanDick]

mi è sorto un altro dubbio...un lord non può essere vescovo di due diocesi, quindi perché sulla scheda giocatore ci sono due posti per i pastorali vescovili accanto ad ognuno dei 4 lord?

 

[Anonymous]

Ma davvero c'è sto macello nell'edizione italiana?!

 

[Fifagi]

mi è sorto un altro dubbio...un lord non può essere vescovo di due diocesi, quindi perché sulla scheda giocatore ci sono due posti per i pastorali vescovili accanto ad ognuno dei 4 lord?

perché giocando con l'espansione è possibile diventare arcivescovo, quindi essere vescovo di due diocesi

 

[DrZero]

ho scovato un altra differenza tra reg inglese e italiano dove dice che il re impone la gabella reale su tutti i feudi controllati (2.4.5 ita) mentre in ing dice che il re impone la gabella reale sui villaggi controllati nei feudi ancora con titolo vacante ( 4.2.3.4)

Il re impone la Gabella reale sui feudi non assegnati, prendendo 2 soldi a villaggio, a prescindere da chi lo controlla (quindi 8 per il ducato, 6 per la contea, 4 per la baronia).

mi è sorto un altro dubbio...un lord non può essere vescovo di due diocesi, quindi perché sulla scheda giocatore ci sono due posti per i pastorali vescovili accanto ad ognuno dei 4 lord?

Se leggi le espansioni dei Cavalieri Teutonici e/o Templari, c'è la regola per poter dare due vescovati allo stesso nobile.

to da Fifagi

 

[Fifagi]

ho scovato un altra differenza tra reg inglese e italiano dove dice che il re impone la gabella reale su tutti i feudi controllati (2.4.5 ita) mentre in ing dice che il re impone la gabella reale sui villaggi controllati nei feudi ancora con titolo vacante ( 4.2.3.4)

Il re impone la Gabella reale sui feudi non assegnati, prendendo 2 soldi a villaggio, a prescindere da chi lo controlla (quindi 8 per il ducato, 6 per la contea, 4 per la baronia).

che significa impone la gabella reale ai feudi non assegnati a prescindere DA CHI LI CONTROLLA ?
se NON sono assegnati come fanno ad essere controllati ?

 

[DrZero]

che significa impone la gabella reale ai feudi non assegnati a prescindere DA CHI LI CONTROLLA ?
se NON sono assegnati come fanno ad essere controllati ?

"A prescindere da chi LO controlla" è riferito a ciascun villaggio (singolare) del feudo. Non importa chi controlla i villaggi. Il re prende sempre 2 soldi a villaggio.

 

[Fifagi]

che significa impone la gabella reale ai feudi non assegnati a prescindere DA CHI LI CONTROLLA ?
se NON sono assegnati come fanno ad essere controllati ?

"A prescindere da chi LO controlla" è riferito a ciascun villaggio (singolare) del feudo. Non importa chi controlla i villaggi. Il re prende sempre 2 soldi a villaggio.

ok...quindi il re prende 2 soldi A VILLAGGIO, mentre chi controlla il villaggio sempre 1 soldo.
però LA GABELLA REALE FUNZIONA solamente se non vi è un lord nel feudo. Giusto ?
Perché se c'è un lord lui non prende nulla dal villaggio di quel feudo...corretto ?

 

[DrZero]

ok...quindi il re prende 2 soldi A VILLAGGIO, mentre chi controlla il villaggio sempre 1 soldo.
però LA GABELLA REALE FUNZIONA solamente se non vi è un lord nel feudo. Giusto ?
Perché se c'è un lord lui non prende nulla dal villaggio di quel feudo...corretto ?

La Gabella (Reale o Feudale) aggiunge denaro agli introiti normali , laddove la Decima semplicemente redistribuisce la ricchezza.
Quindi chi controlla un villaggio prende quasi sempre (eccezione: villaggio assediato) 1 soldo più gli eventuali soldi dei mulini (eccezione: Decima). Chi usa la Gabella prende 2 x il numero dei villaggi del Feudo in più oltre ai suoi eventuali introiti.

Il fatto è che un giocatore non può giocare la Gabella su un Feudo il cui titolo è in mano ad un Signore avversario: la gioca su uno dei suoi come feudatario oppure come Re su un feudo non governato.

Edit: corretto il quote

 

[Fifagi]

"A prescindere da chi LO controlla" è riferito a ciascun villaggio (singolare) del feudo. Non importa chi controlla i villaggi. Il re prende sempre 2 soldi a villaggio.

ok...quindi il re prende 2 soldi A VILLAGGIO, mentre chi controlla il villaggio sempre 1 soldo.
però LA GABELLA REALE FUNZIONA solamente se non vi è un lord nel feudo. Giusto ?
Perché se c'è un lord lui non prende nulla dal villaggio di quel feudo...corretto ?

La Gabella (Reale o Feudale) aggiunge denaro agli introiti normali , laddove la Decima semplicemente redistribuisce la ricchezza.
Quindi chi controlla un villaggio prende quasi sempre (eccezione: villaggio assediato) 1 soldo più gli eventuali soldi dei mulini (eccezione: Decima). Chi usa la Gabella prende 2 x il numero dei villaggi del Feudo in più oltre ai suoi eventuali introiti.

Il fatto è che un giocatore non può giocare la Gabella su un Feudo il cui titolo è in mano ad un Signore avversario: la gioca su uno dei suoi come feudatario oppure come Re su un feudo non governato.[/quote]

Ma quindi come re, la gabella reale è giocata SU TUTTI I FEUDI non controllati (qualche messaggio fa avevi scritto "la gioca sui feudi non controllati", simile la decima del papà, che invece ha effetto su TUTTI i vescovati controllati) o solamente su Un feudo non controllato?

 

[DrZero]

Ma quindi come re, la gabella reale è giocata SU TUTTI I FEUDI non controllati (qualche messaggio fa avevi scritto "la gioca sui feudi non controllati", simile la decima del papà, che invece ha effetto su TUTTI i vescovati controllati) o solamente su Un feudo non controllato?

Chiedo scusa perchè parlavo colloquialmente e non ho usato un linguaggio rigoroso:

La carta Tassa può essere giocata, come Gabella, da un feudatario sul proprio feudo oppure dal Re su un feudo non governato.
In ambedue i casi si prendono un numero di soldi pari al doppio dei villaggi costituenti il feudo , a prescindere da chi effettivamente controlla il villaggio.
Questi soldi sono addizionali rispetto alle rendite normali per villaggi e mulini controllati o per le Decime.

 

[JVanDick]

da come ho capito il re impone la gabella reale SOLO sui feudi non assegnati e solo dai villaggi nei feudi non assegnati che sono controllati, ovvero che sono presidiati da un lord o da truppe, quindi in un feudo non assegnato ci potrebbero essere villaggi controllati da giocatori diversi, se ho ben capito NON riceve nulla da villaggi in feudi non assegnati in cui non ci sia il controllo di nessuno ( ovvero senza truppe o lord). Es se un ducato ( 4 villaggi ) non assegnato solo 2 dei quattro villaggi sono occupati il re riceve 2x2= 4 monete.

 

[DrZero]

da come ho capito il re impone la gabella reale SOLO sui feudi non assegnati e solo dai villaggi nei feudi non assegnati che sono controllati, ovvero che sono presidiati da un lord o da truppe, quindi in un feudo non assegnato ci potrebbero essere villaggi controllati da giocatori diversi, se ho ben capito NON riceve nulla da villaggi in feudi non assegnati in cui non ci sia il controllo di nessuno ( ovvero senza truppe o lord). Es se un ducato ( 4 villaggi ) non assegnato solo 2 dei quattro villaggi sono occupati il re riceve 2x2= 4 monete.

Non è esatto
Il regolamento inglese è il seguente:
Tallage can be played by....The King on any one ungoverned Fief (the King need not control any of its Villages)....... [this Player receives] +2 Deniers for each Village in the Fief, even if controlled by other Players.

Sostanzialmente il Re gioca la carta Tassa, come Gabella, su qualsiasi feudo non governato. Non ha necessità di controllare alcun villaggio del feudo. Poi nella fase delle Entrate prende 2 soldi per villaggio nel feudo senza considerarne il controllo. :grin: Consideri in pratica solo di quanti villaggi è costituito il feudo e basta.

 

[Fifagi]

da come ho capito il re impone la gabella reale SOLO sui feudi non assegnati e solo dai villaggi nei feudi non assegnati che sono controllati, ovvero che sono presidiati da un lord o da truppe, quindi in un feudo non assegnato ci potrebbero essere villaggi controllati da giocatori diversi, se ho ben capito NON riceve nulla da villaggi in feudi non assegnati in cui non ci sia il controllo di nessuno ( ovvero senza truppe o lord). Es se un ducato ( 4 villaggi ) non assegnato solo 2 dei quattro villaggi sono occupati il re riceve 2x2= 4 monete.

no.
Il re gioca la carta tassa su un feudo no governato (quindi ancora con il token del lord di quel feudo in gioco).

Il re prende 2 monete PER OGNI villaggio presente nel feudo. Sia che in quel villaggio ci siano truppe o meno di uno dei giocatori

 

[Enkidu]

da come ho capito il re impone la gabella reale SOLO sui feudi non assegnati e solo dai villaggi nei feudi non assegnati che sono controllati, ovvero che sono presidiati da un lord o da truppe, quindi in un feudo non assegnato ci potrebbero essere villaggi controllati da giocatori diversi, se ho ben capito NON riceve nulla da villaggi in feudi non assegnati in cui non ci sia il controllo di nessuno ( ovvero senza truppe o lord). Es se un ducato ( 4 villaggi ) non assegnato solo 2 dei quattro villaggi sono occupati il re riceve 2x2= 4 monete.

no.
Il re gioca la carta tassa su un feudo no governato (quindi ancora con il token del lord di quel feudo in gioco).

Il re prende 2 monete PER OGNI villaggio presente nel feudo. Sia che in quel villaggio ci siano truppe o meno di uno dei giocatori

deve presentare il 740 o il 730? spero con il modulo F24... :rotfl:

 

[JVanDick]

The tallage gives an additional income of 2 crowns for each controlled village on the fief.
Example: Lucy, has the title of the king on one of her lords, asks for the royal tallage on the duchy of Bourg whose title is still to buy. All the villages of the fief however are controlled by Paul.
Lucy gets 8 crowns (4*2) and Paul will get 4 crowns (4*1) because he controls th.

questo è estratto dal regolamento inglese sul sito asyncron e specifica che la gabella è riscossa per ogni villaggio controllato, non per ogni villaggio presente nel feudo, da regolamento un villaggio è controllato se presente un lord o truppe o se facente parte di un feudo governato,inoltre nell 'esempio specifica che il Re riceve 4x2 monete perché tutti i villaggi sono controllati.
però potrebbe anche starci la versione che il re incamera due monete per ogni villaggio nei fedi non governati a prescindere che siano o meno controllati.

 

[danyjey]

deve presentare il 740 o il 730? spero con il modulo F24... :rotfl:

:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

...scusate... sparisco...

 

[MassyET]

The tallage gives an additional income of 2 crowns for each controlled village on the fief.
Example: Lucy, has the title of the king on one of her lords, asks for the royal tallage on the duchy of Bourg whose title is still to buy. All the villages of the fief however are controlled by Paul.
Lucy gets 8 crowns (4*2) and Paul will get 4 crowns (4*1) because he controls th.

questo è estratto dal regolamento inglese sul sito asyncron e specifica che la gabella è riscossa per ogni villaggio controllato, non per ogni villaggio presente nel feudo, da regolamento un villaggio è controllato se presente un lord o truppe o se facente parte di un feudo governato,inoltre nell 'esempio specifica che il Re riceve 4x2 monete perché tutti i villaggi sono controllati.
però potrebbe anche starci la versione che il re incamera due monete per ogni villaggio nei fedi non governati a prescindere che siano o meno controllati.

anche nel regolamento ITA è cosi:

2.4.5 LE GABEI,IE SONO IMPOSTE DA:
- Un Lord nel suo Feudo oPPure
- Un Re in un qualsiasi Feudo controllato (il Re non ha bisogno di controllare i suoi Villaggi)'

 

[DrZero]

The tallage gives an additional income of 2 crowns for each controlled village on the fief.
Example: Lucy, has the title of the king on one of her lords, asks for the royal tallage on the duchy of Bourg whose title is still to buy. All the villages of the fief however are controlled by Paul.
Lucy gets 8 crowns (4*2) and Paul will get 4 crowns (4*1) because he controls th.

questo è estratto dal regolamento inglese sul sito asyncron e specifica che la gabella è riscossa per ogni villaggio controllato, non per ogni villaggio presente nel feudo, da regolamento un villaggio è controllato se presente un lord o truppe o se facente parte di un feudo governato,inoltre nell 'esempio specifica che il Re riceve 4x2 monete perché tutti i villaggi sono controllati.
però potrebbe anche starci la versione che il re incamera due monete per ogni villaggio nei fedi non governati a prescindere che siano o meno controllati.

Ti riferisci a queste http://www.asyncron.fr/FIEF/Regles_vWeb_en.pdf?
E' l'unico testo in inglese in cui trovo il passo che hai riportato. E adesso capisco perchè ci sono incomprensioni. Quelle sono le regole (neanche riviste) dell'edizione vecchia del 2011 e che dovresti ignorare bellamente. :sisi:

Le regole che ti ho copiato ed incollato vengono direttamente dall'ultima versione inglese, che è la 1.12 dell'Academy Games e sono identiche alla versione francese pubblicata sul sito Asyncron (che non sono le ultimissime, ma nella versione stampata non hanno avuto variazioni in tal senso). E sono state appunto cambiate dalla versione 2011 in quanto ignorano tutti i tipi di controlli dei villaggi.

La regola è quella che ho enunciato più volte: il Re mette Gabella su un feudo non governato (se nel regolamento italiano c'è scritto altro è sbagliato; solo i feudatari possono tassare i propri feudi, come era storicamente fra l'altro) e prende 2 soldi per ciascun villaggio, controllato o meno da chicchessia :!:

 

[JVanDick]

ok grazie del chiarimento....

 

[JVanDick]

altro piccolo dubbio...le nuove truppe che compro le posso aggiungere solo dove ho presente un lord o anche in città fortificata o roccaforte di proprietà ma senza lord?