[DUBBI] Android: Netrunner

[Sambagnomo]

2b) - Sempre in relazione a Crypsis la carta dice anche: Paga1credito: Forza +1. Ora, la prima volta che l'ho utilizzato in un'incursione, ho pagato 3 crediti e quindi da 0 è passato a 3. Alla fine dell'incursione ho fatto tornare la "forza" di Crypsis nuovamente a 0. Tuttavia, mi sono accorto installando il rompighiaccio Tubatura che quest'ultimo specifica questo: Paga2crediti: Forza +1 per il resto di questa incursione. Quindi cosa significa, che i crediti spesi su Crypsis non si annullano automaticamente alla fine dell'incursione ma si cumulano?

Ok, cercando su alcuni thread di boardgamegeek.com ho risolto l'arcano. Tutti gli ICEbreaker resettano la forza a 0 dopo l'incontro con un ICE, prima dell'eventuale ICE successivo. In questo caso non è Crypsis ad essere l'eccezione, ma Tubatura, che di fatto mantiene quella forza per tutta la run.

A pagina 16 del regolamento, più in basso, è scritto: questo incremento di forza dura solo finché l'attuale pezzo di ghiaccio viene incontrato, salvo dove specificato diversamente dalle capacità delle carte. Ora mi sento un pigro ad aver posto la domanda.

 

[moonwalker]

Gli icebreaker ritornano alla loro forza iniziale, non a 0, dopo l'incontro con un ICE, a meno che non sia indicato diversamente come in Pipeline - Tubatura.

 

[Sambagnomo]

Gli icebreaker ritornano alla loro forza iniziale, non a 0, dopo l'incontro con un ICE, a meno che non sia indicato diversamente come in Pipeline - Tubatura.

Sì, dicendo 0 sono stato impreciso. Intendevo: alla forza iniziale.

 

[ridebenechirideultimo]

1)si, guardi una carta e la rimetti a posto, senza accedere esattamente come dice romendil;
2) cripsis funziona contro tutti gli ice, comprese le trappole (poi dipende da te stabilire se conviene oppure no)
2bis) tutti gli ice ritornano alla loro forza iniziale dopo ogni ice incontrato; molti icebreaker degli shaper hanno la particolarità di conservare la forza per tutta la run.
3) le abilità delle agende le puoi usare SOLO se le hai completate, non quando sono installate!!!

 

[Khenneth]

Scusate, nel regolamento dice che durante un'incursione la Corp oltre al ghiaccio può materializzare altre carte ma non mi pare sia scritto da nessuna parte quali carte e con quali limiti
Qualcuno può spiegarmi meglio come funziona?

 

[wolframius]

Scusate, nel regolamento dice che durante un'incursione la Corp oltre al ghiaccio può materializzare altre carte ma non mi pare sia scritto da nessuna parte quali carte e con quali limiti
Qualcuno può spiegarmi meglio come funziona?

https://netrunnerdb.com/en/rules#tsr

sezioni 2.3 e 4.3. L'unico limite è la disponibilità di crediti. Le carte possono anche stare su server diversi da quello attaccato.

 

[Khenneth]

Chiarissimo, grazie :approva:

 

[Khenneth]

Altro dubbio: come Corp posso installare aggiornamenti dovunque voglio, sia nella radice dei server centrali che sui server remoti, e fin qui va bene
Però poi compongo il mio mazzo, unendo le carte Jinteki a quelle neutrali e scopro che... di Aggiornamenti ne ho a disposizione solo uno in un'unica copia: Akitaro Watanabe
E quindi in realtà giocando solo col mazzo base posso installare un'unico aggiornamento, oppure ho capito male?

 

[Galdor83]

Altro dubbio: come Corp posso installare aggiornamenti dovunque voglio, sia nella radice dei server centrali che sui server remoti, e fin qui va bene
Però poi compongo il mio mazzo, unendo le carte Jinteki a quelle neutrali e scopro che... di Aggiornamenti ne ho a disposizione solo uno in un'unica copia: Akitaro Watanabe
E quindi in realtà giocando solo col mazzo base posso installare un'unico aggiornamento, oppure ho capito male?

Hai capito bene, quando costruirai il tuo mazzo sarai libero di mettere quanti upgrade vorrai, quello che chiami "base", in realtà è sconsigliato da tutti i giocatori di Netrunner.
Te ne linko un paio alternativi che puoi costruire col solo core-set:

Runner:
https://netrunnerdb.com/en/decklist/3105/starter-deck-runner-beginner
https://netrunnerdb.com/en/decklist/3107/starter-deck-runner-intermediate

Corp:
https://netrunnerdb.com/en/decklist/3106/starter-deck-corp-beginner-weyland
https://netrunnerdb.com/en/decklist/15757/hb-etf-economy-traps-deck-from-single-core-set

 

[Khenneth]

Quindi, se utilizzo i mazzi mono-fazione mischiando, ad esempio il mazzo fazione e le neutrali, avrò un numero risicato di Aggiornamenti (1 con Jinteki, 2 con Weyland, 3 con NBN e Haas-Bioroid), mentre l'unico modo per avere più Aggiornamenti è comporre il mazzo in modo personalizzato utilizzando gli altri mazzi e spendendo influenza, corretto?
A poco a poco sto entrando nel gioco, ma mi pare che la curva di apprendimento non sia proprio bassa...

 

[PaoloCol]

Sì, è così. Voler giocare assolutamente monofazione non crea grandi mazzi, i punti di influenza sono proprio parte del gioco. Ad esempio alcune identità di proposito ne hanno di più o di meno dei soliti 15.

Per gli altri quesiti sottoscrivo Romendil.
Per il primo quesito devo dire che non è proprio linearissimo il regolamento perché durante la run puoi buttare via click per rompere le subroutine se qualche carta lo permette (ad esempio molti ice HB) ma non puoi usare abilità che comincino come
click : bla bla
perché non hai ancora terminato il click attuale.

Sulla ripidità, ci sono un mucchio di sottigliezze tecniche, soprattutto nella run, che aprono ventagli di opzioni. A me danno fastidio, avrei preferito un regolamento più lineare come il Magic dei primi tempi.
Vedrai quando inizierai a porti la questione delle Paid Abilities (azioni che costano qualcosa ma non click e che quindi possono essere fatte in certi momenti durante la run) e quali vanno risolte prima di altre. Io molti tecnicismi li ho capiti solo guardando i video delle partite di tornei internazionali.

 

[Khenneth]

Sulla ripidità, ci sono un mucchio di sottigliezze tecniche, soprattutto nella run, che aprono ventagli di opzioni. A me danno fastidio, avrei preferito un regolamento più lineare come il Magic dei primi tempi.

Mi sembra che in generale il regolamento pecchi molto di chiarezza, insiste molto su aspetti marginali lasciando invece dubbi su altri più importanti

Oggi ho fatto la prima partita, buono l'impatto ma sento che mi sfugge ancora tanto, anche di cose che immagino banalissime
Ad esempio, in un mazzo runner ci sono diverse copie di rompighiaccio uguali, perchè mai il runner dovrebbe installarne più di uno? Non basta una copia per affrontare tutti gli ICE di quel tipo?
O è semplicemente per avere più probabilità di pescarne almeno uno?

 

[Master_Alex]

Sulla ripidità, ci sono un mucchio di sottigliezze tecniche, soprattutto nella run, che aprono ventagli di opzioni. A me danno fastidio, avrei preferito un regolamento più lineare come il Magic dei primi tempi.

Mi sembra che in generale il regolamento pecchi molto di chiarezza, insiste molto su aspetti marginali lasciando invece dubbi su altri più importanti

Oggi ho fatto la prima partita, buono l'impatto ma sento che mi sfugge ancora tanto, anche di cose che immagino banalissime
Ad esempio, in un mazzo runner ci sono diverse copie di rompighiaccio uguali, perchè mai il runner dovrebbe installarne più di uno? Non basta una copia per affrontare tutti gli ICE di quel tipo?
O è semplicemente per avere più probabilità di pescarne almeno uno?

Un quantitativo di percentuale più alta di pesca c'è, ma non è detto nemmeno che sia solo quello... dipende da che strategia hai pensato per il tuo deck... potresti anche avere più icebreaker di un tipo ma tutti diversi, per eventuali scopi tuoi...
Dipende... la cosa bella è che in questo gioco c'è sempre questo: dipende.

 

[Khenneth]

potresti anche avere più icebreaker di un tipo ma tutti diversi

Si scusa, forse sono stato un po' troppo prolisso
La mia domanda è: che vantaggio potrei avere ad installare due icebreaker uguali, es. due Lama Gordiana (Gordian Blade)?

 

[romendil]

potresti anche avere più icebreaker di un tipo ma tutti diversi

Si scusa, forse sono stato un po' troppo prolisso
La mia domanda è: che vantaggio potrei avere ad installare due icebreaker uguali, es. due Lama Gordiana (Gordian Blade)?

Nessuna. Ma può darsi che la corp riesca a trasharti un icebreaker per cui ti serve installare l'altro.

In genere in qualunque gioco di deckbuilding metti più copie di una carta se vuoi che ti arrivi in mano presto per cui se lama gordiana è il tuo unico decoder ti serve averlo presto per superare gli ice di tipo code gate

 

[Khenneth]

potresti anche avere più icebreaker di un tipo ma tutti diversi

Si scusa, forse sono stato un po' troppo prolisso
La mia domanda è: che vantaggio potrei avere ad installare due icebreaker uguali, es. due Lama Gordiana (Gordian Blade)?

Nessuna. Ma può darsi che la corp riesca a trasharti un icebreaker per cui ti serve installare l'altro.

In genere in qualunque gioco di deckbuilding metti più copie di una carta se vuoi che ti arrivi in mano presto per cui se lama gordiana è il tuo unico decoder ti serve averlo presto per superare gli ice di tipo code gate

Perfetto grazie :grin:
Domando perdono per le domande magari anche banali ma sono nuovo non solo in A:N ma anche nel genere, salvo qualche partita di prova in Magic tanto tanto tempo fa

 

[Galdor83]

La corp ha n modi per trasharti un icebreaker, ad esempio coi danni (net, body e brain) o con una sub di qualche ice (https://netrunnerdb.com/en/card/01064) o con carte operation (https://netrunnerdb.com/en/card/13051)... questo è il motivo principale per cui si mettono diverse copie dei breaker, altrimenti basterebbe una carta che te li va a cercare nel mazzo come Special Order https://netrunnerdb.com/en/card/01022.
Figurati che in una recente espansione c'è questa identità: https://netrunnerdb.com/en/card/13041 in pratica una volta a turno può eliminare dal gioco una carta che è finita nell'heap, quindi dopo avertela trashata può anche eliminartela dal gioco in modo da impedirti di riportarla in gioco

 

[Khenneth]

La corp ha n modi per trasharti un icebreaker...

Questo risponde ad un'altro mio dubbio, cioè se gli icebreaker potevano essere eliminati... mi hai anticipato :grin:

Oggi mi è venuto un altro dubbio, o meglio me lo hanno fatto venire, su un argomento in cui il regolamento è secondo me un po' ambiguo
Ho rivisto il tutorial di alkila e a me sembra chiaro, ma il negoziante che mi ha venduto il gioco (che organizza serate di gioco da lui e che conosce A:N) insiste a dire il contrario

La domanda è:
se la forza dell'icebreaker è minore di quella dell'ice, e se nessuna subroutine mette termine alla run, l'ice viene ugualmente superato e (sempre che sia l'ultimo) l'icebreaker accede al server?
Oppure se l'icebreaker non pareggia la forza dell'ice non può comunque superarlo e di conseguenza l'incursione termina in ogni caso?
:tuktuk_sm:

 

[Master_Alex]

La seconda che hai detto, credo. Se l'icebreaker non ha abbastanza forza, non approcci l'ICE.

 

[Khenneth]

Sicuro?
Nel regolamento dice che lo approcci, lo incontri, ma se non hai forza sufficiente non interagisci
Ora, come dicevo secondo me il regolamento è abbastanza ambiguo su questo punto, ma interagire dovrebbe servire solo a tentare di disinnescare le subroutine, allo scopo di non subire danni o evitare la sub "L'incursione termina"

A riprova, nel video di Tocca a Te a partire dal minuto 14 si vede come il runner "desiste" dall'aumentare la forza del rompighiaccio, ne subisce le subroutine e siccome nessuna di queste causa la fine dell'incursione il runner lo supera e accede al server

Qualcun'altro può chiarire?