CHIUSO Arcs, il nuovo gioco di Cole Wehrle

[Darklaw90]

Dei giochi della Leder ho sempre apprezzato l'artwork e lo stile di Ferrin ben si presta al fantasy...ma le illustrazioni di questo Arcs sono proprio

Wehrle è un autore senza dubbio intelligente ma nessuno dei suoi design è sopravvissuto nella mia collezione a lungo (il record ce l'ha Root). L'opinione che mi sono formato è che le meccaniche che utilizza, seppure originali, siano poco giocose e troppo intrusive, finendo per dettare le interazioni tra giocatori. Non a caso forse il gioco da lui prodotto che rigioco ogni tanto è Pamir (un sistema ideato da qualcun altro).

John Company è così, Root è così, Oath è così...tutto è codificato, regolato, bilanciato se fatto funzionare "a modo", altrimenti si finisce in situazioni di una fragilità estrema. Anche Root che è forse, dopo Pamir, il titolo più "solido" ha un bilanciamento di una qualità terrificante, con fazioni praticamente ingiocabili ed altre sulla soglia del cattivo design.

Secondo me parte del problema è proprio la metodologia utilizzata per "stilizzare la storia" e farne un gioco anzichè fare un gioco con meccaniche che conducono ad una narrativa pilotate dai giocatori...si ha sempre la sensazione che le redini le abbia il designer, non il giocatore.

Felli invece ha proprio un approccio diverso, caotico, iconoclasta e strettamente ameritrash...però il suo Shadow of Malice ha creato per il mio gruppo narrative di gran lunga migliori di Oath, per dire.

c'è da dire a difesa di wherle che in root alcune fazioni sono disegnate e testate da patrick leder. per esempio nell'ultimo KS di root wherle ha fatto solo gli hirelings (considerati praticamente irrinunciabili ora).
per il resto mi trovi in disaccordo ma più perchè personalmente al contrario tuo mi piace questa ricerca minuta di un sistema pulito ma intricato.concordo che i suoi giochi NON sono per tutti

 

[Gil]

ma soprattutto... quanto caxxo è brutta la grafica del gioco??!? e dei componenti anche...

 

[mistake89]

ma soprattutto... quanto caxxo è brutta la grafica del gioco??!? e dei componenti anche...

Onestamente io li trovo bellissimi.
Kyle Ferrin è uno dei migliori illustratori sulla piazza con uno stile meraviglioso.

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[Darklaw90]

ferrin è pazzesco ma mi pare di vedere ancora immagini da prototipo nella campagna (es: carte obbiettivo, upgrade mappa di gioco ecc.).
non ho dubbi che a livello grafico ci sarà un evoluzione pazzesca dalla pagina ks al prodotto finale (basta veder ela pagina di oath: il playmat all'inizio era completamente diverso)

 

[arcadebox]

Onestamente io li trovo bellissimi.
Kyle Ferrin è uno dei migliori illustratori sulla piazza con uno stile meraviglioso.

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Non puoi avere Asterios Polyp in avatar e poi dire che Arcs abbia un bell'aspetto.

Ferrin ha un ottimo stile ma secondo me nello spazio rende poco dato che la sua psichedelia finisce al guinzaglio.

 

[arcadebox]

c'è da dire a difesa di wherle che in root alcune fazioni sono disegnate e testate da patrick leder. per esempio nell'ultimo KS di root wherle ha fatto solo gli hirelings (considerati praticamente irrinunciabili ora).
per il resto mi trovi in disaccordo ma più perchè personalmente al contrario tuo mi piace questa ricerca minuta di un sistema pulito ma intricato.concordo che i suoi giochi NON sono per tutti

Ma i suoi giochi sono tutto fuorchè puliti (con l'eccezione di Pax Pamir). Il manuale di Oath è un campo minato.

Pax Renaissance è un gioco complesso ma pulito, una volta stabilite le giuste connessioni logiche le tante regole hanno senso. In Oath, dopo 5 partite, ancora non capivamo la logica dietro all'azione campagna.

 

[mistake89]

Non puoi avere Asterios Polyp in avatar e poi dire che Arcs abbia un bell'aspetto.

Ferrin ha un ottimo stile ma secondo me nello spazio rende poco dato che la sua psichedelia finisce al guinzaglio.

Pensa, a me piace proprio per la sua personalizzazione del tema e per aver un po' messo da parte la classica iconografia. Ha tra l'altro uno stile fintamente sciatto, ma in realtà il tratto è molto particolareggiato e si vede tantissimo lo studio che ha fatto sui modelli della natura - non mi ha stupito scoprire che compie spesso studi sugli uccelli e i loro piumaggi -.

Poi, certo, non è Mazzucchelli, ma non nascono certo tutti i giorni di talenti come lui.

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[Danebed]

Bravi tutti, bravo Cole, bravo Ferris, brava la Leder. Ma qualcuno che si è informato sa il gioco cos'è?

 

[Pigro]

Bravi tutti, bravo Cole, bravo Ferris, brava la Leder. Ma qualcuno che si è informato sa il gioco cos'è?

Da una rapida letta del regolamento è un 3X/Grand Strategy

 

[Badger28]

Onestamente io li trovo bellissimi.
Kyle Ferrin è uno dei migliori illustratori sulla piazza con uno stile meraviglioso.

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Sì boh, sono abbastanza sconvolto da chi critica Ferrin ...poi magari son gli stessi che trovano Ark Nova gradevole. Felice di vivere in un altro braccio della galassia

 

[Badger28]

Dei giochi della Leder ho sempre apprezzato l'artwork e lo stile di Ferrin ben si presta al fantasy...ma le illustrazioni di questo Arcs sono proprio

Wehrle è un autore senza dubbio intelligente ma nessuno dei suoi design è sopravvissuto nella mia collezione a lungo (il record ce l'ha Root). L'opinione che mi sono formato è che le meccaniche che utilizza, seppure originali, siano poco giocose e troppo intrusive, finendo per dettare le interazioni tra giocatori. Non a caso forse il gioco da lui prodotto che rigioco ogni tanto è Pamir (un sistema ideato da qualcun altro).

John Company è così, Root è così, Oath è così...tutto è codificato, regolato, bilanciato se fatto funzionare "a modo", altrimenti si finisce in situazioni di una fragilità estrema. Anche Root che è forse, dopo Pamir, il titolo più "solido" ha un bilanciamento di una qualità terrificante, con fazioni praticamente ingiocabili ed altre sulla soglia del cattivo design.

Secondo me parte del problema è proprio la metodologia utilizzata per "stilizzare la storia" e farne un gioco anzichè fare un gioco con meccaniche che conducono ad una narrativa pilotate dai giocatori...si ha sempre la sensazione che le redini le abbia il designer, non il giocatore.

Felli invece ha proprio un approccio diverso, caotico, iconoclasta e strettamente ameritrash...però il suo Shadow of Malice ha creato per il mio gruppo narrative di gran lunga migliori di Oath, per dire.

Raramente mi sono trovato in disaccordo così totale con un post... non condivido neanche le congiunzioni
il mondo è bello perchè è vario

 

[Staratone]

Io devo ancora inquadrarlo bene però.. il videotutorial linkato nella campagna poi non è che sia il massimo, è tutto condensato in 5 min.
Da quanto ho capito il meccanismo alla base è una specie di trick-taking in cui ad ogni azione corrisponde una tipologia di carte e bisogna decidere ogni volta se rispondere al "leader" (stesso "seme") o cambiare strategia (a costo di fare meno azioni). Ok però non capisco poi su cosa si basa l'economia di gioco, l'espansione... I combattimenti li ho capiti anche lì si e no, selezioni i dadi in base a cosa?
Inoltre per avere la tanto borbottata mini-campagna devo per forza prendere l'espansione no? Altrimenti il base rimane solo "one shot"?
Anche i contenuti della campagna e cosa comporta (a livello di meccaniche) non è che mi son ben chiari...

Forse dovrei recuperarmi i dev diaries ma chi ha tempo

 

[istrice]

Sì boh, sono abbastanza sconvolto da chi critica Ferrin ...poi magari son gli stessi che trovano Ark Nova gradevole. Felice di vivere in un altro braccio della galassia

Siamo in 2

Raramente mi sono trovato in disaccordo così totale con un post... non condivido neanche le congiunzioni
il mondo è bello perchè è vario

Siamo in 2 [2]
Wehrle comunque resta l'autore più divisivo al giorno d'oggi.

 

[Darklaw90]

ribadisco: i giochi di wehrle NON sono per tutti.
Ma è proprio ciò di cui il mercato ludico ha bisogno: qualcuno che spinga al limite meccaniche ben conosciute.

Io devo ancora inquadrarlo bene però.. il videotutorial linkato nella campagna poi non è che sia il massimo, è tutto condensato in 5 min.
Da quanto ho capito il meccanismo alla base è una specie di trick-taking in cui ad ogni azione corrisponde una tipologia di carte e bisogna decidere ogni volta se rispondere al "leader" (stesso "seme") o cambiare strategia (a costo di fare meno azioni). Ok però non capisco poi su cosa si basa l'economia di gioco, l'espansione... I combattimenti li ho capiti anche lì si e no, selezioni i dadi in base a cosa?
Inoltre per avere la tanto borbottata mini-campagna devo per forza prendere l'espansione no? Altrimenti il base rimane solo "one shot"?
Anche i contenuti della campagna e cosa comporta (a livello di meccaniche) non è che mi son ben chiari...

Forse dovrei recuperarmi i dev diaries ma chi ha tempo

i dev diaries chiariscono in parte ma di base il "trick taking" è solo un mezzo per cercare di guadagnarsi l'iniziativa nel turno successivo.
di base fai sempre l'azione che vuoi.
io l'ho capito così:
fondamentalmente il lead fa X azioni dove X è il numero di simboli sulla carta, chi segue può aumentare il numero delle azioni appoggiandosi alla carta del lead ma solo se prende liniziativa (carta più alta) altrimenti fa solo una singola azione. In alternativa puoi o giocare una Pivot (facendo la singola azione differente indipendentemente dal numero dei simboli) oppure giocare coperto per copiare una singola azione a faccia in su (utile se non hai quel simbolo in mano). volendo puoi "rubare" l'iniziativa usando 2 carte coperte e fondamentalmente rinunciando a una mano.
da quanto capisco avere l'iniziativa è fondamentale per vincere.

 

[matteonarde]

Da una rapida letta del regolamento è un 3X/Grand Strategy

... e qui la domanda nasce spontanea...
farai un video?

 

[Reemul73]

Quante e quali azioni si possono fare dipende dal seme e valore delle carte che vengono giocate.
Chi ha l'iniziativa gioca per primo e gioca una carta con un certo valore e seme, il seme giocato diventa il seme "leader" per il round. Il giocatore con l'iniziativa può poi effettuare un'azione per ogni icona presente sulla propria carta giocata.
Dal primo giocatore si procede poi in senso orario e uno alla volta gli altri giocatori giocano una carta (due nel caso qualcuno voglia rubare l'iniziativa) ed eseguono una o più azioni sulla base del seme e valore giocato:

• seguire: giocare una carta del seme "leader" ma di un valore superiore a quella giocata dal primo giocatore --> il giocatore potrà poi effettuare una azione per ogni icona riportata sulla propria carta giocata
• copiare: giocare una carta coperta, il giocatore potrà eseguire una sola azione relativa ad una sola delle icone riportate sulla carta giocata dal primo giocatore
• "pivottare" : giocare una carta di qualunque altro seme, il giocatore potrà eseguire una sola azione relativa ad una delle icone riportate sulla propria carta giocata

E' comunque tutto descritto in modo molto chiaro a pagina 8 e 9 del manuale linkato sulla pagina KS

 

[Pigro]

... e qui la domanda nasce spontanea...
farai un video?

Non ci ho ancora pensato ma è possibile, dipende se mi avanza un po'di tempo perché prima volevo fare the breach

 

[Aibindrye]

Si prospetta l'ennesimo grande gioco di questo autore. E da una veloce lettura del regolamento non sembra nemmeno tanto complicato (il mio unico dubbio sul pledge resta l'eventuale attesa di una localizzazione, cosa che gli farebbe guadagnare parecchio appeal con uno dei miei gruppi di gioco).

Resta il fatto che questa accoppiata autore/editore non delude mai...

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[matteonarde]

Non ci ho ancora pensato ma è possibile, dipende se mi avanza un po'di tempo perché prima volevo fare the breach

giusto, anche quello sarà interessante seguire la tua disamina...

 

[Fenix]

la meccanica base del trick-taking è ben descritta sul manuale e l'ha riportata correttamente anche Reemul73.

Il problema per me è che, al di là di questa implementazione (carina) della briscola come meccanica centrale, non capisco la struttura attorno. Mi pare, ma probabilmente è solo un'impressione, che ci sia ben poco oltre a questo.

Concordo che le illustrazioni siano al limite del terrificante (plancia e carte azione sono veramente orribili).Trovo molto gradevole lo stile di Ferrin in Root e in Oath ma è in Arcs è quasi inguardabile.