Impressioni Wiz-War com'è?

[manosco1]

La natura del gioco è caciarona e non ci piove, ma se ogni giocatore può costruirsi il proprio grimorio scegliendo 2 scuole di magia e lo dispone davanti a sé in vari mazzetti scoperti da cui può pescare durante il proprio turno (divisi per tipologia di incantesimo), allora sì che il gioco è più controllabile.
La regola originale che ti fa pescare a caso da un mazzo di carte comuni sarebbe decisamente più casuale.

L'innesco del fine partita invece l'ho pensato per velocizzare il gioco ed evitare l'eliminazione del giocatore, due aspetti su cui il gioco è rimasto un po' indietro rispetto ai tempi che corrono.

Stai provando a far fare ad un gioco quello che non è stato progettato per fare, e ciò non mai un bene. Se volevi più controllo senza eliminazione giocatore allora dovevi andare su BRW. Se volevi controllo massimo pur tenendo eliminazione giocatore, allora andavi su Mage Wars (che lì ci sta bene, essendo nato in primis per 2 giocatori).
Io li ho tutti e 3, ognuno fa una cosa diversa dagli altri, e va bene così a secondo di quello che voglio in quel momento.
Cmq, ormai che lo hai preso, ti suggerirei di fare un draft di 2 scuole a giocatore, tenendo poi la scuola stregoneria (quella più utility/generale) disponibile per la pesca a tutti durante il gioco. Le 2 scuole draftate il giocatore le può mischiare creando un unico grimorio personale o lascare separate pescando da una o l'altra a sua scelta (oltre alla "comune" stergoneria). Lascia però stare la suddivisione in spell di attacco, difesa, counter, ecc., che ha poco senso e va solo ad appesantire. Quanto all'eliminazione, io adotto houserule che se muori rinasci alla base senza alcun oggetto/spell attivo, scartando la mano e pescandone una nuova (un pò come in BRW).

 

[Dr Houserules]

Stai provando a far fare ad un gioco quello che non è stato progettato per fare, e ciò non mai un bene.

Solitamente dico lo stesso e ti darei ragione, ma in questo caso le modifiche non mi sembrano cosi impossibili da applicare.

Magari mi ricrederò e alla fine dovrò rivendere il gioco, ma fino ad allora intendo dedicarmi a queste houserules perché mi attira troppo l'opportunità di customizzare un gioco pagato 50€ facendogli fare qualcosa di simile ad un BRW che costa uno sproposito. Mage Wars poi è di difficile reperibilità e ha un sistema di creazione del grimorio troppo lungo e complesso.

Questo Wiz-War invece potrebbe essere un ottimo compromesso in termini di prezzo, esperienza di gioco (sodisfazione e divertimento)... incrocio le dita!

 

[Dr Houserules]

Vuoi creare Wiz-Black Rose-War

ti dirò, ci ho giocato diverse volte ed appunto per la tipologia di gioco, farne degli accorgimenti, rischia di andare ad appesantire più che a snellire. Ma quest'appesantimento può tradursi in meno divertimento.
(E' chiaro che dipende sempre dal target di giocatori). Ma avere più controllo, in un titolo così, avendo le due scuole di magia, che benefici può portare? Quel controllo che pensi di avere, in termini di gioco, che benefici porta?

Ma così come l'innesco. Qui, l'eliminazione del giocatore ha senso. Se togli questo aspetto, che ti attacco a fare?

Non si appesantisce proprio nulla ma si dà al giocatore una scelta dove prima c'è il caso.
L'attacco ti fa fare punti vittoria, l'ho scritto nel mio primo post... a volte mi chiedo se leggete con attenzione o passate direttamente alle conclusioni di cui siete già convinti...

@Thegoodson Il gioco resta caotico e fortemente interattivo ma il giocatore avrà decisamente maggior controllo sulla pesca delle carte.

 

[Eithereven]

Non si appesantisce proprio nulla ma si dà al giocatore una scelta dove prima c'è il caso.
L'attacco ti fa fare punti vittoria, l'ho scritto nel mio primo post... a volte mi chiedo se leggete con attenzione o passate direttamente alle conclusioni di cui siete già convinti...

Purtroppo, dare ad un giocatore una scelta, appesantisce il gioco, ma mi rendo conto che certe finezze sono difficili da contestualizare al tavolo.
Se prima devo solo girare una carta e riuscire a fare il meglio che posso, ora devo pensare a cosa scegliere, da quale mazzo per capire cosa potrei aspettarmi. Ergo, ho appesantito il flusso di gioco.

Per quanto riguarda gli attacchi, fare punti, non credo sia più remunerativo di prendere il giocatore e portarlo a zero, in maniera da assottigliare le fila e poi andare a vincere ma sempre nell'ottica di gioco.
Ma a volte mi chiedo, lo si gioca un titolo? o si applicano modifiche a priori solo leggendo un regolamento e una prima partita fatta senza cognizione di causa....

Ah, poi, resta inteso:
Il gioco ce l'hai tra le mani tu, lo giochi come vuoi tu, con chi vuoi tu e ci puoi fare tutti i cambiamenti di questo mondo. Ma se vieni qui a parlare di modifiche ti devi aspettare pure che ci sia qualcuno che non la pensa come te anche se argomenti tutto nei minimi dettagli, perchè magari, chi ci ha giocato di più, vede qualcosa che non è di facile analisi all'inizio.

 

[Dr Houserules]

Se prima devo solo girare una carta e riuscire a fare il meglio che posso, ora devo pensare a cosa scegliere, da quale mazzo per capire cosa potrei aspettarmi. Ergo, ho appesantito il flusso di gioco.

Si, capisco quello che vuoi dire ed è corretto, ma parliamo di un grammo su un etto, quindi +1% di peso che rende solo positivo il rapporto benefici/sforzi.

Per quanto riguarda gli attacchi, fare punti, non credo sia più remunerativo di prendere il giocatore e portarlo a zero, in maniera da assottigliare le fila e poi andare a vincere ma sempre nell'ottica di gioco.

Il gioco premia chi elimina un avversario, ma sarebbe molto più equo premiare chi ha inflitto più danni, visto che io posso fare 14 danni ad un avversario, poi arriva un altro e gli dà il colpo di grazia e si prende il merito.

 

[Eithereven]

Si, capisco quello che vuoi dire ed è corretto, ma parliamo di un grammo su un etto, quindi +1% di peso che rende solo positivo il rapporto benefici/sforzi.


Il gioco premia chi elimina un avversario, ma sarebbe molto più equo premiare chi ha inflitto più danni, visto che io posso fare 14 danni ad un avversario, poi arriva un altro e gli dà il colpo di grazia e si prende il merito.

Sto volutamente rispondendo ora per fare l'avvocato del diavolo, perchè il mio pensiero l'ho espresso già prima:
Perchè quel gioco dovrebbe essere più equo? Non è stato pensato per essere più equo, paradossalmente è più vicino alla realtà!
Ed anche qui, mettendo un count dei punti fatti in base al danno, stai andando ad aggiungere un altro 1% in più sul flusso di gioco piuttosto che fare il danno e andare avanti.

L'adrenalina nello stare a pochi punti vita, muovermi per i dungeon, sperando di trovare un portale o qualcosa che possa salvarmi, avere con me dei tesori ed essere appetibile, guardare gli altri in cagnesco perchè con uno sputo ti butterebbero a terra, son tutte cose che andrebbero perse. A fronte di cosa?
Ok, ti colpisco: Ti faccio 5 punti.
Tu colpisci me, poco male, 3 punti.
Colpiamo Tizio: 4 punti a te, 2 punti a me.

Alla fine, davvero si perde totalmente quello che il gioco era stato pensato per fare.

Fortunatamente viviamo in un periodo dove ci sono decine e decine di titoli, sicuramente il titolo perfetto non esiste, ma son sicuro che si troverebbe qualcosa di molto vicino ai propri gusti.

Poi è chiaro, fatto come mero esercizio regolistico ci sta tutto. La voglia di sperimentare meccaniche, altri tipi di decisioni etc.

 

[Gabbi]

Il gioco premia chi elimina un avversario, ma sarebbe molto più equo premiare chi ha inflitto più danni, visto che io posso fare 14 danni ad un avversario, poi arriva un altro e gli dà il colpo di grazia e si prende il merito.

Adrenaline è così. Peralto, per quanto lo ritenga un esperimento solo parzialmente riuscito, a te potrebbe piacere parecchio. E' un gioco di scontri in arena molto deterministico, con davvero poca influenza della fortuna. E' fuori produzione, ma cercando fra l'usato dovresti riuscire a recuperarlo a un costo abbastanza contenuto.

 

[manosco1]

Si, capisco quello che vuoi dire ed è corretto, ma parliamo di un grammo su un etto, quindi +1% di peso che rende solo positivo il rapporto benefici/sforzi.


Il gioco premia chi elimina un avversario, ma sarebbe molto più equo premiare chi ha inflitto più danni, visto che io posso fare 14 danni ad un avversario, poi arriva un altro e gli dà il colpo di grazia e si prende il merito.

Stai descrivendo BRW. Il primo usato lo trovi anche sotto gli 80 euro. Fossi in te ci avrei fatto un pensiero invece di spendere 50 per WW e cercare di modificarlo stravolgendolo....e MW (in inglese) lo trovi a prezzi stracciati, se ti fai dei grimori custom poi puoi tenere quelli senza rifarli ogni volta

 

[Emilius]

Concordo con le risposte date finora.
Anch'io possiedo Black Rose Wars, Black Rose Wars Rebirth, Mage Wars e Wiz-War.

Ognuno ha le sue caratteristiche che ben li distinguono l'uno dall'altro e che propongo a gruppi diversi in base a vari fattori.

Wiz-War è un divertentissimo gioco "caciarone" che puoi far giocare praticamente a chiunque. Lo trovo perfetto così com'è

 

[Thegoodson]

@Thegoodson Il gioco resta caotico e fortemente interattivo ma il giocatore avrà decisamente maggior controllo sulla pesca delle carte.

Io credo che avrai una parvenza di maggior controllo che dura un turno, che si infrangerà ineludibilmente sul casino di pesca, combo e interazione che ti troverai sul tabellone. Quindi sul tuo "decisamente" ho forti perplessità.
Mentre leggevo questo thread stavo pensando a un Puerto Rico in cui, per avere maggior tematicità e più "brividi", a inizio turno tirare un dado da 6 e, se esce 1, quel giocatore salta il turno: certo nel 85% dei casi il gioco resterà perfettamente controllabile e uguale al solito, e il 15% di brivido, statisticamente, è piccola cosa. Però....... maaaah.......

Io per te continuo a dare il mio endorsement per Summoner Wars