Dubbi Trickerion

[lollixo]

Re: [Dubbi regolamentari] : Trickerion

...
Nelle nostre partite poi nessuno hai mai imparato trucchi di fama 36, probabilmente per scarsa dimestichezza del gioco ma l'impressione è che questi trucchi siano davvero molto difficili da mettere in gioco e richiedono già dal principio una strategia dedicata, probabilmente però anche un solo trucco di questo tipo potrebbe essere decisivo per la vittoria finale.
...

Per apprendere i trucchi (anzi UN trucco) da 36 occorre prepararsi dal primo turno. Io mi sfoglio il libretto e ne seleziono uno. Quello sarà il mio obiettivo finale, tutto dipende da quello: I materiali che prenderó ed il trucco intermedio. Ma è difficile , devi proprio stare a giocare con quell'obiettivo. Detto così sembra negativo, ma no, occorre impostare una strategia altrimenti si va caso e si fa poco. Va giocato e rigiocato per imparare ad ottimizzare.
Gran bel gioco. E ancora non ho provato i poteri dei maghi!

 

[suaimondi]

Re: [Dubbi regolamentari] : Trickerion

Ma non ci siete riusciti per mancanza di fama o per mancanza di monete/materiali/punti azione?

 

[turing70]

Re: [Dubbi regolamentari] : Trickerion

Ma non ci siete riusciti per mancanza di fama o per mancanza di monete/materiali/punti azione?

Tenendo conto che come è stato detto per arrivare a un trucco da 36 di fama occorre impostare tutta la partita con quello scopo, probabilmente lo si farà negli ultimi turni di gioco quando ormai sicuramente la fama acquisita è già oltre i 36 e i punti azione non mancano in quanto avrai già assunto altri specialisti e apprendisti. Il "problema" risiede nei materiali in quanto il mercato per quello che ho visto è molto "dinamico" e credo che riuscire ad incastrare tutte le disponibilità per i vari trucchi (perchè comunque un paio di trucchi "inferiori" dovrai farli per tirar su la fama e le monete). Inoltre c'è un po' anche l'incognita di riuscire a prendere il trucco a cui si era puntato nel turno giusto, nel caso in cui il trucco da 36 sia di tipo diverso rispetto a quello preferito dal tuo mago, ma direi che a occhio croce io ne sceglierei uno del tipo tra i preferiti così da essere sicuro di poterlo prendere in qualsiasi turno senza aspettare il dado giusto.

Detto questo, proverò questa strategia, sono curioso di vedere quanto poi alla fine questa strada davvero porta un numero di punti fama finale superiore a quello di una partita giocata più liberamente.

Sui poteri dei maghi, ho giocato poche partite ma devo dire che sono molto molto potenti e possono incidere molto sulla strategia. Non escludo quindi che con qualche scelta azzeccata sui poteri da giocare la cosa possa risultare più semplice.

 

[traico7]

Re: [Dubbi regolamentari] : Trickerion

Chiedo scusa se è già stato chiesto ma, in questo momento, non ho il tempo di leggere le pagine dietro..
Leggendo il regolamento..
La contrattazione.. Abbasso di 1 moneta al costo di 1 PA tutti i componenti dello stesso tipo che acquisto o soltanto uno?
Esempio: compro 3 corde con 1PA
Normalmente mi costerebbero 6 monete. Con la contrattazione le pagine 5 monete (sconto 1 totale) o 3 monete (sconto 1 su ogni singolo componente)?
Grazie.

 

[turing70]

Re: [Dubbi regolamentari] : Trickerion

Chiedo scusa se è già stato chiesto ma, in questo momento, non ho il tempo di leggere le pagine dietro..
Leggendo il regolamento..
La contrattazione.. Abbasso di 1 moneta al costo di 1 PA tutti i componenti dello stesso tipo che acquisto o soltanto uno?
Esempio: compro 3 corde con 1PA
Normalmente mi costerebbero 6 monete. Con la contrattazione le pagine 5 monete (sconto 1 totale) o 3 monete (sconto 1 su ogni singolo componente)?
Grazie.

Lo sconto è legato alla singola azione, quindi le tre corde costeranno un totale di 5 monete.

 

[traico7]

Re: [Dubbi regolamentari] : Trickerion

Allora.. Stasera prima partita e, mi duole essere in disaccordo col mio amico [tag]Renberche[/tag], ma a noi il regolamento è sembrato alquanto lacunoso su parecchi punti che, nonostante la rilettura del regolamento stesso sul momento non siamo riusciti a toglierci.
Parto e spero che voi abbiate le idee più chiare delle nostre :
- prima di tutto sul regolamento non è scritto da nessuna parte, sebbene sia intuibile, se piazzi il lavoratore e svolgi immediatamente l'azione o se prima tutti piazzano e poi si svolgono le azioni. È sicuramente la prima ma noi siamo partiti a giocare un quarto d'ora in ritardo cercando di capirlo.
- Quando assumo lo specialista che mi da l'assistente in più che non mi costa a fine round, quell'assistente lo prendo subito o devo assumerlo anche lui?
- Quando eseguo una performance di giovedì o di domenica il malus/bonus devo applicarlo a tutti i trucchi che ho fatto in quella performance o solo una tantum?
- questo è già stato chiesto.. Siete sicuri che se creo un collegamento con il simbolo Trickerion con due miei segnalini trucco non prendo due frammenti? Perché avrebbe senso calcolando che se quel collegamento lo faccio io ma col segnalino di un altro il frammento lo prende anche lui (su questo sono sicuro xkè il regolamento lo specifica)
- Sullo sconto se è sul totale o sul singolo pezzo al mercato ho visto che anche voi non avete ancora capito..

Al momento mi vengono in mente questi è abbiamo giocato col gioco base..
Non voglio immaginare quando giocheremo con il resto..
Poi mi chiedo perché, in jn gioco come questo, manco un cavolo di esempio nel regolamento.. Avrebbe chiarito un sacco di quesiti..

Cmq molto bello lo stesso.. Non vedo l'ora di rigiocarci..

 

[Kraken]

FAQ: Trickerion

Ciao a tutti.

Siccome comunque devo scrivere a Richard per altre cose, ho pensato di mettere insieme tutte le domande poste sinora in questa discussione, compresi i messaggi privati come quello di [tag]HatedSoul[/tag], per rigirarli direttamente a lui. Non escludo affatto di ripetere la cosa, se fosse necessario. Portate pazienza, e dovreste essere tutti accontentati.

Ciao e Auguri,

 

[turing70]

Re: [Dubbi regolamentari] : Trickerion

Provo a risponderti per quello che ho interpretato e letto sui forum.

- prima di tutto sul regolamento non è scritto da nessuna parte, sebbene sia intuibile, se piazzi il lavoratore e svolgi immediatamente l'azione o se prima tutti piazzano e poi si svolgono le azioni. È sicuramente la prima ma noi siamo partiti a giocare un quarto d'ora in ritardo cercando di capirlo.

Si piazza un lavoratore alla volta seguendo l'ordine di turno e si svolge immediatamente l'azione.

- Quando assumo lo specialista che mi da l'assistente in più che non mi costa a fine round, quell'assistente lo prendo subito o devo assumerlo anche lui?

L'assistente addizionale lo prendi immediatamente alla fine del turno insieme allo specialista.

- Quando eseguo una performance di giovedì o di domenica il malus/bonus devo applicarlo a tutti i trucchi che ho fatto in quella performance o solo una tantum?

Il bonus/malus va applicato ad OGNI trucco presente nella performance. Dall'esempio inoltre si capisce che il bonus/malus viene applicato SOLO ai trucchi del mago che sta eseguendo la performance, ma NON ai trucchi degli altri giocatori (l'esempio è chiaro su questo, anche se a me non pare coerente...).

- questo è già stato chiesto.. Siete sicuri che se creo un collegamento con il simbolo Trickerion con due miei segnalini trucco non prendo due frammenti? Perché avrebbe senso calcolando che se quel collegamento lo faccio io ma col segnalino di un altro il frammento lo prende anche lui (su questo sono sicuro xkè il regolamento lo specifica)

Si prende un solo frammento. Questo ricordo di averlo letto chiaramente su BGG e se non sbaglio confermato ufficialmente.

- Sullo sconto se è sul totale o sul singolo pezzo al mercato ho visto che anche voi non avete ancora capito..

Lo sconto è sulla intera azione. Se compri tre pezzi che costerebbero 1 moneta ciascuno, con 2 azioni totali paghi 2 monete (3x1-1).

MIA DOMANDA: nelle partite giocate non ho ben capito l'utilità dell'azione del workshop dello specialista che permette di avere un'assistente gratis, l'azione di spostare permanentemente un assistenzte "normale" nella posizione di quello addizionale se vuota, quando risulta utile ?

 

[suaimondi]

Re: [Dubbi regolamentari] : Trickerion

C'è un errore nelle tue risposte, ed è quindi anche una risposta alla tua domanda.
Quando assumi uno specialista durante la partita (quindi non quando lo scegli all'inizio) NON prendi alcun bonus che invece avresti preso se lo avessi scelto all'inizio. Quindi niente assistente, niente materiale extra e niente trucco supplementare, sono cose che devi comprare.
Quindi ecco che l'azione di spostare un assistente sulla scheda dello specialista assume un senso.

 

[turing70]

Re: [Dubbi regolamentari] : Trickerion

C'è un errore nelle tue risposte, ed è quindi anche una risposta alla tua domanda.
Quando assumi uno specialista durante la partita (quindi non quando lo scegli all'inizio) NON prendi alcun bonus che invece avresti preso se lo avessi scelto all'inizio. Quindi niente assistente, niente materiale extra e niente trucco supplementare, sono cose che devi comprare.
Quindi ecco che l'azione di spostare un assistente sulla scheda dello specialista assume un senso.

Ecco dove sbagliavo ! Così tutto torna... La descrizione di come veniva preso all'inizio mi ha fuorviato... Grazie !!! Però rimango sempre un po' perplesso sulla "potenza" di questa azione, in sostanza la fai una volta solo per tutta la partita... Perchè a questo punto quando uso l'assistente lo riporto nella sezione "gratis"...

 

[Kraken]

Sui Collegamenti dei Trucchi

Ciao a tutti.

Premetto che parlo per ora solo da traduttore, e non da giocatore.
Non capisco come mai questa faccenda dei collegamenti (link) sia tirata in ballo così tanto spesso.
Allora: il regolamento dice che il frammento si riceve se, in corrispondenza della casella dove avviene il collegamento, si uniscono i vertici di due Segnalini Trucco. Pertanto, il frammento va soltanto al giocatore che pone il suo ST sulla casella del collegamento dove c'è il simbolo del frammento. Può essere solo un giocatore ad aver inserito il secondo ST in un collegamento sul vertice dov'è disegnato il frammento. Non è mica possibile impilare i ST per avere più frammenti! Nella prima colonna della stessa pagina è infatti scritto che la casella della carta performance dev'essere libera.

Spero di essere stato utile.

Ciao,

 

[turing70]

Re: [Dubbi regolamentari] : Trickerion

Ciao a tutti.

Premetto che parlo per ora solo da traduttore, e non da giocatore.
Non capisco come mai questa faccenda dei collegamenti (link) sia tirata in ballo così tanto spesso.
Allora: il regolamento dice che il frammento si riceve se, in corrispondenza della casella dove avviene il collegamento, si uniscono i vertici di due Segnalini Trucco. Pertanto, il frammento va soltanto al giocatore che pone il suo ST sulla casella del collegamento dove c'è il simbolo del frammento. Può essere solo un giocatore ad aver inserito il secondo ST in un collegamento sul vertice dov'è disegnato il frammento. Non è mica possibile impilare i ST per avere più frammenti! Nella prima colonna della stessa pagina è infatti scritto che la casella della carta performance dev'essere libera.

Spero di essere stato utile.

Ciao,

Forse ho capito male questa tua risposta ma il regolamento pubblicato qua sulla tana riporta

"Inoltre, se c’è un simbolo Frammento nel Collegamento circolare usato per creare il Collegamento, ogni giocatore con un Segnalino Trucco nel Collegamento riceve immediatamente un Frammento del Trickerion."

Da questa frase io capisco che se il collegamento viene fatto da un giocatore con un altro trucco già presente che è il suo prende 1 frammento, se il trucco già presente è invece di un altro giocatore, va dato 1 frammento a ciascun giocatore...

 

[suaimondi]

Re: [Dubbi regolamentari] : Trickerion

Esatto. Invece, una cosa che non centra molto... Ma solo io trovo sproporzionato il costo di 3 punti azione per comprare un assistente?

 

[Kraken]

Re: [Dubbi regolamentari] : Trickerion

Forse ho capito male questa tua risposta ma il regolamento pubblicato qua sulla tana riporta

"Inoltre, se c’è un simbolo Frammento nel Collegamento circolare usato per creare il Collegamento, ogni giocatore con un Segnalino Trucco nel Collegamento riceve immediatamente un Frammento del Trickerion."

Da questa frase io capisco che se il collegamento viene fatto da un giocatore con un altro trucco già presente che è il suo prende 1 frammento, se il trucco già presente è invece di un altro giocatore, va dato 1 frammento a ciascun giocatore...

Mea Culpa.
Sono andato a memoria, e ho toppato. Rileggendo attentamente il paragrafo, ho inteso che esistono due tipi di collegamento: quelli che come bonus danno un frammento, e quelli che invece non lo danno. In entrambi i casi, il collegamento si crea, ovviamente, quando un secondo ST compatibile è piazzato contrapposto al vertice di un altro. Solo che, quando c'è un frammento, va a entrambi i giocatori, quando invece non è un frammento, pare che il bonus lo ottenga solo il giocatore che ha creato il collegamento.
A naso, un giocatore può al massimo ricevere un frammento per collegamento, anche se entrambi i ST sono suoi. Comunque, tranquilli, chiederò anche questo.

Ciao,

 

[traico7]

Re: [Dubbi regolamentari] : Trickerion

- Quando eseguo una performance di giovedì o di domenica il malus/bonus devo applicarlo a tutti i trucchi che ho fatto in quella performance o solo una tantum?

Il bonus/malus va applicato ad OGNI trucco presente nella performance. Dall'esempio inoltre si capisce che il bonus/malus viene applicato SOLO ai trucchi del mago che sta eseguendo la performance, ma NON ai trucchi degli altri giocatori (l'esempio è chiaro su questo, anche se a me non pare coerente...).

Mi confermate che quanto detto qua fa turing è corretto?
Il malus va ad ogni trucco e solamente a quelli di chi esegue la performance e non agli altri?

 

[suaimondi]

Re: [Dubbi regolamentari] : Trickerion

Tutti i trucchi di chi ha messo anche un solo personaggio il giovedì prende i malus, anche da performance eseguite da altri!

edit: scritto da cane, rimesso giù meglio

 

[traico7]

Re: [Dubbi regolamentari] : Trickerion

Mi piace un sacco perché uno dice una cosa e subito dopo un altro ne dice un'altra..

Urgono risposte ufficiali.. Attendiamo il buon Kraken..

 

[Kraken]

Re: [Dubbi regolamentari] : Trickerion

Mi piace un sacco perché uno dice una cosa e subito dopo un altro ne dice un'altra..

Urgono risposte ufficiali.. Attendiamo il buon Kraken..

Tranquilli. Mi sto appuntando tutto.

 

[traico7]

Re: [Dubbi regolamentari] : Trickerion

Sto leggendo il regolamento in inglese (non perché quello italiano sia sbagliato ma perché avevo sotto mano quello)..
L'esempio a pagina 24/25 chiarisce ampiamente il mio dubbio..

Blu ha scelto il giovedì e esegue la performance della terza carta in fondo..

L'esempio ad un certo punto dice (frase al centro) :

Il - 1/-1 NON gli viene applicato in quanto ha scelto sabato questo turno..

E se quindi uno al teatro sto turno non si è prenotato? Il malus lo prende o no???
Uh mamma.. Quante situazioni particolari...

In più l'esempio continua e fa vedere che il blu prende il malus ANCHE quando esegue performance di altri!! Quindi super mega malus.. Qualsiasi tuo segnalino al teatro prende il malus..

Quindi il mio dubbio al momento è (se vuoi segnarti anche questo Kraken ): se il mio segnalino è su di una carta performance che viene eseguita di giovedì ma io NON ho nessun segnalino a teatro, prendo il malus o no?

 

[traico7]

Re: [Dubbi regolamentari] : Trickerion

Altra cosa.. Portate pazienza ma io son fatto così e alla GobCon voglio essere preparato quando lo spiegherò..

Sulle carte performance c'è, in alcune, un segnalino viola prestampato..

Si riferisce a questa frase:

Certo che metterla dove si parlava dei collegamenti immagino fosse troppo difficile.. A fine regolamento!