Impressioni This War Of Mine

[viofla77]

Eccovi le prime impressioni del meeple con la camicia:
L'impatto con this war of mine è stato strano! Trovarmi (di nuovo) a sopravvivere in quella casa mi ha dato una sensazione di terrore e di gioia allo stesso tempo. Sarà all'altezza del video gioco? Sarà un bel gioco comunque?
Ma appena finito il setup ed iniziato a giocare le cose sono cambiate. Momento dopo momento sono rimasto sempre più stupito dal lavoro che è stato fatto per rendere questo gioco da tavolo, un'esperienza forte e indimenticabile come quella del video gioco.
C'è tutto e forse anche di più!
La sensazione generale è quella di non riuscire quasi mai nei propri intenti, cercando costantemente di fare la cosa giusta e trovandosi in un modo o nell'altro a ricucire i pezzi. Il gioco è severo e punitivo, ma poi mi sono detto: siamo in guerra, perché dovrebbe essere diverso? E tutto ha iniziato ad avere un senso...

La funzionalità "open&play" funziona, anche se la prima volta che si gioca un intera giornata le domande sono tante, ma poi diventa tutto più chiaro e le FAQ sono molto utili.
Forse qualche nota all'inizio su alcune regole e situazioni sarebbe stata utile a focalizzare alcuni dettagli, ma credo che faccia anche questo parte dell'esperienza.

Per quanto riguarda il comparto narrativo... beh, più di una volta ho avuto un brivido che si arrampicava sulla schiena e alcune volte ho proprio tirato un sospiro di sollievo, per esser riuscito semplicemente a tornare vivo a casa...

Così a caldo, mi è piaciuto. Dopo una notte di (poco) sonno direi che mi è piaciuto un casino e nom vedo l'ora di riprendere da dove ho lasciato per scoprire se riuscirò a far sopravvivere i miei amici sfollati!

Oh, a proposito, il sistema di salvataggio funziona. Non mi ha fatto cadere la mascella a terra dallo stupore, ma fa il suo dovere!

Se avete domande specifiche, chiedete pure! Per tutto il resto c'è mas... no... volevo dire, per tutto il resto ci sarà la mia video recensione... più in là, non so quando...

 

[Mik]

Re: [KS - CHIUSO] This War Of Mine

Sempre più contento della localizzazione annunciata. :clap:

Il tizio l'ha giocato in solo? Le mie perplessità maggiori nascono da come potrà girare con altri giocatori e fino a quanti.

 

[shinjy01]

Re: [KS - CHIUSO] This War Of Mine

Sempre più contento della localizzazione annunciata. :clap:

Il tizio l'ha giocato in solo? Le mie perplessità maggiori nascono da come potrà girare con altri giocatori e fino a quanti.

Quoto, siamo davvero fortunati che lo faranno anche in italiano :clap: :clap: :clap: :clap:

 

[Kali]

Re: [KS - CHIUSO] This War Of Mine

Eccovi le prime impressioni del meeple con la camicia:
L'impatto con this war of mine è stato strano! Trovarmi (di nuovo) a sopravvivere in quella casa mi ha dato una sensazione di terrore e di gioia allo stesso tempo. Sarà all'altezza del video gioco? Sarà un bel gioco comunque?
Ma appena finito il setup ed iniziato a giocare le cose sono cambiate. Momento dopo momento sono rimasto sempre più stupito dal lavoro che è stato fatto per rendere questo gioco da tavolo, un'esperienza forte e indimenticabile come quella del video gioco.
C'è tutto e forse anche di più!
La sensazione generale è quella di non riuscire quasi mai nei propri intenti, cercando costantemente di fare la cosa giusta e trovandosi in un modo o nell'altro a ricucire i pezzi. Il gioco è severo e punitivo, ma poi mi sono detto: siamo in guerra, perché dovrebbe essere diverso? E tutto ha iniziato ad avere un senso...

La funzionalità "open&play" funziona, anche se la prima volta che si gioca un intera giornata le domande sono tante, ma poi diventa tutto più chiaro e le FAQ sono molto utili.
Forse qualche nota all'inizio su alcune regole e situazioni sarebbe stata utile a focalizzare alcuni dettagli, ma credo che faccia anche questo parte dell'esperienza.

Per quanto riguarda il comparto narrativo... beh, più di una volta ho avuto un brivido che si arrampicava sulla schiena e alcune volte ho proprio tirato un sospiro di sollievo, per esser riuscito semplicemente a tornare vivo a casa...

Così a caldo, mi è piaciuto. Dopo una notte di (poco) sonno direi che mi è piaciuto un casino e nom vedo l'ora di riprendere da dove ho lasciato per scoprire se riuscirò a far sopravvivere i miei amici sfollati!

Oh, a proposito, il sistema di salvataggio funziona. Non mi ha fatto cadere la mascella a terra dallo stupore, ma fa il suo dovere!

Se avete domande specifiche, chiedete pure! Per tutto il resto c'è mas... no... volevo dire, per tutto il resto ci sarà la mia video recensione... più in là, non so quando...

-Come funziona una partita normale? (ha come obbiettivo da raggiungere sempre la fine della guerra?
-Esistono già all'interno scenari giocabili in 1 serata?

grazie

 

[viofla77]

Re: [KS - CHIUSO] This War Of Mine

Sinceramente non so Kali, nel videogioco si deve sopravvivere fino alla fine della guerra, quindi la partita finisce se perdi tutti i personaggi nella casa rifugio.

 

[Gugs92]

Re: [KS - CHIUSO] This War Of Mine

Sempre più contento della localizzazione annunciata. :clap:

Il tizio l'ha giocato in solo? Le mie perplessità maggiori nascono da come potrà girare con altri giocatori e fino a quanti.

Straquoto. Da quanto avevo letto probabilmente l'avrei preso anche in inglese... ma vuoi mettere il piacere di giocarlo in italiano? :sisi:

 

[viofla77]

Re: [KS - CHIUSO] This War Of Mine

Le prime critiche su bgg vertono sul fatto che scali male, nel senso che è ottimo in solitaria ma non in multigiocatore.
Mi auguro si sbaglino. Eccovi i commenti di due tipi che l'hanno recensito molto negativamente:
A member of our group got this via Kickstarter and we played a 6-man game last night. Well, we attempted to play it; we bailed after 45 minutes or so as 3 of us really weren't digging it at all. From my score, it should be clear that I was one of these people.

It's a game of minimal player action with far too much referencing of story texts and precious little to get me invested in the theme or general gameplay. For the most part it was as though the game was being dictated at me. Sure I could choose an option or two from a card every now and again, but I didn't really care. It's a single-player game spread over several players (unless playing solo) and it didn't work for me. I was thoroughly bored.

Altro commento: If I was rating this as a single player game it would easy get a score of 8, but at the advertised (1-6 Players) this game fails. playing with any other player count then 1 just feels like you are taking turns playing a single player game or giving advice to another person playing. This game is long but that is not something that I would normally fault a game for I love long games but when you are literally doing nothing other then maybe some advice for the person who's turn it is to play the game it is very boring.

By this games rules you could make any solo game 6 player, you just have one person do the draw phase, then the next player play the cards, then the next player resolve actions etc. it just does not work. If you are looking for an awesome solo game this is it but don't bother if you want to play with friends.

 

[Mailok]

Re: [KS - CHIUSO] This War Of Mine

Mi sa che non aveva capito il tizio che tipo di gioco e' questo, che e' alla fine un grande librogame a bivi. Poi e' un cooperativo quindi l'interazione tra giocatori e' nel decidere cosa fare insieme, non e' come dead of winter che ha altre meccaniche e obiettivi singoli.

 

[Mik]

[KS - CHIUSO] This War Of Mine

Si, credo anche io. Sono quei giochi che in 6 sono veramente un suicidio.

Credo che, come la maggioranza di questi giochi, possa rendere al meglio in massimo 3 giocatori.
Ed è questa (ma magari anche in 4) la configurazione per cui mi interesserà maggiormente raccogliere le impressioni.

 

[Kali]

Re: [KS - CHIUSO] This War Of Mine

Non é che ci voglia un genio per capire che giocare in 6 é stupido...

 

[Fangtsu]

Re: [KS - CHIUSO] This War Of Mine

Diciamo che il fatto che sia ottimo in singleplayer è abbastanza inutile dato che il videogioco fa probabilmente le stesse cose meglio.

A questo punto sono anche io curioso di sapere se in 2 e 3 gira comunque bene, come dice Mik è quello il numero più interessante. Giocando in 3 si può usare solo un personaggio a testa o il numero è fisso?

 

[viofla77]

Re: [KS - CHIUSO] This War Of Mine

Ho chiesto al Meeple con la camicia un parere in merito, visto che è l'unico italiano ad averlo giocato.
Ecco la risposta:
Penso che questo non è un gioco che abbia bisogno di scalabilità. Non ha spazi azione (più o meno, diciamo nel classico del termine), non ha una mappa da ridurre o aumentare al variare dei giocatori e così via. Chi dice così probabilmente non ha capito di cosa si tratta... Se poi parlano della scalabilità relativa alla lunghezza del gioco con più persone allora ci può stare.
This war of mine deve essere visto come una storia interattiva piuttosto che come un semplice gioco. Vedilo come un libro-game! 

 

[viofla77]

Re: [KS - CHIUSO] This War Of Mine

Continuano ad uscire recensioni di gente che ha fatto parecchie partite e dice che il gioco è stupendo ma come solitario o per 2 o 3 giocatori.
E non sono imbecilli che non hanno idea a cosa stanno giocando.

 

[phalanx]

Re: [KS - CHIUSO] This War Of Mine

Io l'ho preso per il gioco in solitario, quindi non mi preoccupo, alla fine è come kdm in cui solo nello showdown i giocatori fanno azioni , altrimenti discutono solo sul da farsi e su che decisione prendere

 

[pennuto77]

Re: [KS - CHIUSO] This War Of Mine

Su FB ho letto una recensione che lo stronca malamente.
Sostanzialmente dice che sei completamente in balia del caso e le azioni che decidi di intraprendere non pesano quasi per nulla nell'economia della partita. Puoi trovare tesori pazzeschi o la morte inevitabile allo stesso modo e con le stesse scelte.
Tutto è imprevedibile e non ci sono scelte ragionate da fare ma solo cose tipo: "faccio questo e vediamo che succede..."

 

[Gotcha]

Re: [KS - CHIUSO] This War Of Mine

Questa:
"Dopo averlo tanto atteso, ci ho giocato. E rigiocato. E rigiocato ancora.

Che dire... è un gioco terribile. Infinitamente peggio di come me lo aspettavo. E no, questo non è un commento al quale segue la classica precisazione che gli attribuisce un altro significato. Il gioco è proprio brutto (infatti il mio voto su BGG è 3/10, e mi sembra di essere stato fin troppo generoso).

This War of Mine: The Board Game è un gioco assolutamente incontrollabile, dove le scelte del giocatore sono pressoché irrilevanti. Vai al supermercato a cercare cibo? Forse lo troverai, forse no. Forse al suo posto troverai delle inutilissime parti meccaniche che non puoi nemmeno scambiare, perché non ci sono opzioni di commercio da nessuna parte. O forse troverai un quintale di armi e munizioni che ti faranno pensare di essere negli USA, non in un'immaginaria nazione dei Balcani. E se trovi del cibo, beh... c'è un evento che distrugge TUTTO il cibo non in scatola. E gli eventi si pescano all'alba, PRIMA di mangiare il cibo. Per cui c'è la concreta possibilità che quello che hai trovato sia da buttare, facendo morire i tuoi civili di fame.

E non è finita qui. La casualità, in questo gioco, è onnipresente e ha effetti pesantissimi. Vai a rovistare? Potresti incontrare dei criminali armati che ti attaccano automaticamente, uccidendo il personaggio che cerca e mandando in depressione gli altri. Il tutto senza che tu abbia fatto una singola scelta rilevante. Oppure potresti pescare a inizio giornata un evento assassino come quello summenzionato. Oppure potresti fallire una serie di tiri di dado e trovarti gente morta d'inedia o sparata, orti improduttivi (che tendenzialmente portano a gente morta d'inedia) e altre cosine del genere. Di nuovo, le tue scelte non contano nulla.

Gli eventi narrativi sono scritti bene, ma anche in questo caso ci si trova spesso di fronte a penalità pesantissime contro le quali non si può fare praticamente nulla. Peschi una carta, tiri un dado, e scopri che il sopravvissuto in questione ha un attacco di depressione e la sua mestizia peggiora di 2. Ops, aveva già 2 e al 4 scatta il suicidio. Oppure ti viene offerta una scelta assolutamente non informata, tu fai la scelta sbagliata secondo gli autori del gioco e muori.

Il videogioco non è così. Il videogioco è onesto. Nel videogioco, quando vai in merda, nella maggior parte dei casi è perché ti ci sei messo da solo, perché potevi giocare meglio. Qui no. Qui è tutto casuale, tutto incontrollabile.

Che gioco tremendo..."

Rimango dell'idea che è un gioco per uno.

 

[phalanx]

Re: [KS - CHIUSO] This War Of Mine

Credo che il caso sia la perfetta rappresentazione della guerra, per un comune mortale intrappolato.

 

[Agzaroth]

Re: [KS - CHIUSO] This War Of Mine

Credo che il caso sia la perfetta rappresentazione della guerra, per un comune mortale intrappolato.

sì, però occhio: un gioco di guerra non deve essere la guerra.
Il mezzo usato non è indifferente. Un videogioco non usa gli stessi espedienti di un film per farti vivere un fenomeno. Se in un gioco da tavolo le tue scelte contano zero, quel gioco da tavolo è fatto male. (questo in generale, non conosco il caso di questo gioco).

 

[phalanx]

Re: [KS - CHIUSO] This War Of Mine

Hai ragione, ma ad esempio leggendo i commenti, l'autore del post si lamenta di alcuni eventi come l'invasione dei topi che gli ha mangiato il cibo non inscatolato. Io credo che sia una buona rappresentazione del fatto che non abbiamo il controllo degli eventi anche se pensiamo di aver pianificato tutto.
Ho l'impressione che lo scopo di questo gioco sia anche quello di mostrare questo lato anche in modo frustrante e deprimente, che si debba avere l'impressione che tutti i propri sforzi possano essere vanificati in qualunque momento e quindi trovare la forza di ricominciare.
Se si cerca un gestionale a tema "sopravvissuti" allora non è questo il gioco giusto

 

[Mik]

Re: [KS - CHIUSO] This War Of Mine

Credo che il caso sia la perfetta rappresentazione della guerra, per un comune mortale intrappolato.

sì, però occhio: un gioco di guerra non deve essere la guerra.
Il mezzo usato non è indifferente. Un videogioco non usa gli stessi espedienti di un film per farti vivere un fenomeno. Se in un gioco da tavolo le tue scelte contano zero, quel gioco da tavolo è fatto male. (questo in generale, non conosco il caso di questo gioco).

Concordo con Agzaroth in linea di principio. Un gioco in cui non contano le scelte, è un non gioco. Questo in liena generale.

Poi nel caso specifico bisogna vedere l'approccio che ha l'autore del commento con l'alea e la sua gestione, non avendo provato il gioco.

Ho letto commenti simili anche per molti giochi di carte che invece erano altamente competitivi (giri carta e peschi carta :facepalm: ).

Magari è anche vero, ma per ora una rondine non fa primavera ed un giudizio così netto sulla totale casualità mi lascia perplesso. Vedremo l'insieme dei commenti man mano che usciranno.

Molte cose descritte ad esempio mi ricordano la casualità di molti eventi di kdm che servono anche a rendere, se fatti bene, l'incontrollabilità della vita. Ma anche li il gioco alla fine si riesce a controllare entro certi limiti e le decisioni sono molto importanti nel complesso.