MS edizioni e schwa

[Thegoodson]

Ma ste 20 persone se lo comprano?

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guarda, secondo me col casino che han tirato su fan fuori la prima tiratura in una settimana.
Bravi, niente da dire.

La cosa più divertente è che magari il librogame è un cesso, tanto è vero che in 9 pagine qua non abbiamo ancora capito qual è il tema del libro, banalmente.

 

[esyak]

Più che altro mi chiedo:
B qualcuno a livello scientifico e medico (e non parlo di tizio che chiede all'amico/a che ha parlato con caio che ha discusso con sempronio) ha mai chiesto a un certo numero consistente di volontari di questo gruppo come si pongono di fronte alla lingua?
Perché l'impressione è che periodicamente, in ambiti ristretti come il mondo di giochi da tavolo o su quel casino che sono i social, esploda la polemica lanciata da un singolo o da uno sparuto gruppo, spesso manco appartenenti alla categoria di persone in questione, e pretendendo di parlare in nome di quella categioria o di volerla difendere dal brutto mondo cattivo che sta là fuori.
Ma siamo proprio sicuri, come già qualcuno ha posto come interrogativo, che questa categoria di persone veda un problema cosi importante in questa questione del linguaggio? O non sia semplicemente il trend del momento, destinato a sgonfiare col tempo?

Possono anche averlo fatto, ma ognuno esprimerà idee differenti. C'è chi vorra lo/la schwa, chi vorrà la ü, chi l'asterisco.

 

[AleK]

Quindi stiamo parlando di patologie.

Più in generale, stiamo parlano di biologia. È ovvio che l'espressione genica nei maschi XX è alterata rispetto alle femmine XX (altrimenti sarebbe magia) il punto è che non è necessario avere un cromosoma Y o il gene SRY per essere maschi.
Tanto che molti maschi XX non sanno di avere due cromosomi X.

Non è possibile ricostruire il fenotipo di un organismo a partire dal genotipo. Lo stesso fenotipo può esser prodotto da genotipi diversissimi e viceversa: lo stesso genotipo può produrre morfologie e comportamenti completamente diversi (bruco-farfalla) incluso sessi opposti (come in alcuni rettili, in cui il sesso è determinato dalla temperatura).

In che modo un ristrettissimo numero di persone affette da una patologia dà diritto a chiunque altro di affermare di essere una cosa a suo piacimento?

La domanda è troppo generica. Nel caso specifico della sessualità, quel non-ristrettissimo numero di persone, assieme ad altri esempi biologici, ci fa capire che l'identità sessuale non può essere stabilita con certezza a partire dal genotipo di un individuo.

 

[MMGrizzly]

10 pagine poi.... cosa abbiamo scoperto di nuovo sull'argomento?

 

[esyak]

10 pagine poi.... cosa abbiamo scoperto di nuovo sull'argomento?

E' necessario per forza scoprire qualcosa e non solamente discuterne?
La descrizione di questo sub-forum è

discussioni e considerazioni su definizioni, terminologie, classificazioni, concetti e questioni di filosofia del gioco.

 

[Patsy]

Possono anche averlo fatto, ma ognuno esprimerà idee differenti. C'è chi vorra lo/la schwa, chi vorrà la ü, chi l'asterisco.

Quindi stiamo parlando di aria fritta?
Ogni testa o associazione che vuole la sua variante diversa?
Vogliamo dire che qualcuno chiede di spazzare via una parte importante di una lingua millenaria per i capricci di qualche decina o centinaia di persone che scrivono sui social battibeccando fra loro? Senza neanche sapere cosa ne pensa almeno una parte consistente della categoria di persone per le quali ci si è arrogati il diritto di parlare senza spesso apparterci?
Sono basito

Ps. Nel post precedente ho scritto male: intendevo che meno male non si venga schedati per genere di appartenenza o gusti sessuali.

 

[esyak]

Quindi stiamo parlando di aria fritta?
Ogni testa o associazione che vuole la sua variante diversa?
Vogliamo dire che qualcuno chiede di spazzare via una parte importante di una lingua millenaria per i capricci di qualche decina o centinaia di persone che scrivono sui social battibeccando fra loro? Senza neanche sapere cosa ne pensa almeno una parte consistente della categoria di persone per le quali ci si è arrogati il diritto di parlare senza spesso apparterci?
Sono basito

Ps. Nel post precedente ho crittografia male: intendevo che meno male non si venga schedati per genere di appartenenza o gusti sessuali.

Esatto. Tieni a mente che vale sempre il concetto che un piccolo gruppo rumoroso attira più attenzione di una maggioranza silenziosa.

 

[phalanx]

10 pagine poi.... cosa abbiamo scoperto di nuovo sull'argomento?

Direi che in qualche modo concordo. Questa discussione l’ho già letta anni fa quando sui manuali di dnd avevano iniziato ad alternare i generi e poi a scrivere col they. Ora è la ə, ma le argomentazioni sono sempre le stesse.

 

[Elendil]

E se il genere che mi rappresenta non è ne maschile ne femminile?

La legge italiana ora come ora non copre questo caso. Esistono gli spogliatoi maschili e quelli femminili.

 

[esyak]

Direi che in qualche modo concordo. Questa discussione l’ho già letta anni fa quando sui manuali di dnd avevano iniziato ad alternare i generi e poi a scrivere col they. Ora è la ə, ma le argomentazioni sono sempre le stesse.

Non conoscendo il mondo di dnd, le discussioni passate si sono riversate anche sui manuali italiani (esclusa l'alternanza di generi, che credo sia presente) ?

 

[Patsy]

Esatto. Tieni a mente che vale sempre il concetto che un piccolo gruppo rumoroso attira più attenzione di una maggioranza silenziosa.

Tristemente vero

 

[phalanx]

Non conoscendo il mondo di dnd, le discussioni passate si sono riversate anche sui manuali italiani (esclusa l'alternanza di generi, che credo sia presente) ?

Non saprei, non ho verificato

 

[Thegoodson]

Più in generale, stiamo parlano di biologia. È ovvio che l'espressione genica nei maschi XX è alterata rispetto alle femmine XX (altrimenti sarebbe magia) il punto è che non è necessario avere un cromosoma Y o il gene SRY per essere maschi.
Tanto che molti maschi XX non sanno di avere due cromosomi X.

Non è possibile ricostruire il fenotipo di un organismo a partire dal genotipo. Lo stesso fenotipo può esser prodotto da genotipi diversissimi e viceversa: lo stesso genotipo può produrre morfologie e comportamenti completamente diversi (bruco-farfalla) incluso sessi opposti (come in alcuni rettili, in cui il sesso è determinato dalla temperatura).


La domanda è troppo generica. Nel caso specifico della sessualità, quel non-ristrettissimo numero di persone, assieme ad altri esempi biologici, ci fa capire che l'identità sessuale non può essere stabilita con certezza a partire dal genotipo di un individuo.

Vabbè, allora aboliamo ogni tassonomia dello sciibile umano perchè su 5 miliardi di casi ce ne sono 10 che esulano dalla regola generale. Avrà un peso la statistica, o no? Avrà una propria autonomia l'etica o la politica rispetto alle scienze, o no? Perchè sennò aveva ragione Zichichi quando diceva che la biologia non è una vera scienza perchè è più "molle" della fisica (per non parlare delle scienze sociali).
Secondo me giocare a troppi german vi ha sclerotizzato ogni considerazione probabilistica dell'esistenza

 

[esyak]

La legge italiana ora come ora non copre questo caso. Esistono gli spogliatoi maschili e quelli femminili.

Negli USA mi pare che hanno introdotto il genere X. Hanno aggiunto spogliatogli anche per questo genere?

 

[Tullaris]

Se non lo avete già letto:

[Recensione] Escape Quest - Alla Ricerca del Tesoro Perduto

Hai ricevuto il diario della più grande esploratrice del secolo. Ne sarai all’altezza? Prendi il testimone e gira il mondo per svelare il suo segreto.

pinco11.blogspot.com

 

[esyak]

Se non lo avete già letto:

[Recensione] Escape Quest - Alla Ricerca del Tesoro Perduto

Hai ricevuto il diario della più grande esploratrice del secolo. Ne sarai all’altezza? Prendi il testimone e gira il mondo per svelare il suo segreto.

pinco11.blogspot.com

Interessante la scelta di usare il font, i colori e il personaggio di Indiana Jones (al femminile). Vogliono differenziarsi usando un genere nuovo e poi praticamente vogliono uniformarsi allo stereotipo di archeologo copiando Indiana Jones?

 

[Elendil]

Negli USA mi pare che hanno introdotto il genere X. Hanno aggiunto spogliatogli anche per questo genere?

Boh?

 

[esyak]

Boh?

Appunto, tutto un casino per vedere una X sul passaporto, e poi nella realtà devono comunque andare in una zona maschile o femminile?

 

[Tullaris]

Interessante la scelta di usare il font, i colori e il personaggio di Indiana Jones (al femminile). Vogliono differenziarsi usando un genere nuovo e poi praticamente vogliono uniformarsi allo stereotipo di archeologo copiando Indiana Jones?

L'ho pensato anche io.
In realtà, leggendo l'articolo (non ho letto il libro) l'utilizzo dello schwa (ma schwa è maschile, femminile o neutro?) sembra relegato solo a quando il libro si rivolge direttamente al lettore, ad esempio: Bravo/Brava, hai completato l'impresa, non durante lo svolgimento della narrazione.

 

[Agzaroth]

Più in generale, stiamo parlano di biologia. È ovvio che l'espressione genica nei maschi XX è alterata rispetto alle femmine XX (altrimenti sarebbe magia) il punto è che non è necessario avere un cromosoma Y o il gene SRY per essere maschi.
Tanto che molti maschi XX non sanno di avere due cromosomi X.

Non è possibile ricostruire il fenotipo di un organismo a partire dal genotipo. Lo stesso fenotipo può esser prodotto da genotipi diversissimi e viceversa: lo stesso genotipo può produrre morfologie e comportamenti completamente diversi (bruco-farfalla) incluso sessi opposti (come in alcuni rettili, in cui il sesso è determinato dalla temperatura).


La domanda è troppo generica. Nel caso specifico della sessualità, quel non-ristrettissimo numero di persone, assieme ad altri esempi biologici, ci fa capire che l'identità sessuale non può essere stabilita con certezza a partire dal genotipo di un individuo.

È un caso come un altro in biologia. Ci sono condizioni normali e poi condizioni alterate. Per riconoscere le condizioni alterate, devi conoscere le normali. Perché - è sarò brusco - in gravidanza ad esempio ti avvertono se il feto ha una trisomia 21, non è che ti dicono "tranquilla va tutto bene".
il fenotipo è espressione del genotipo. Se il genotipo ha alterazioni minime, può essere che il fenotipo non abbia alterazioni apprezzabili.

Questo però è tutto un altro messaggio rispetto a "non esiste differenza tra XX e XY" o "ognuno può dire di essere mucca o cammello anche se non ha quei geni".

Piuttosto, se le nomenclature usuali di maschio/femmina danno noia, sarebbe meglio applicare una nomenclatura diversa, come appunto il genotipo. Questo serve anche per fini statistici, nonché per alcune reazioni a farmaci o incidenza di malattie che sono diverse tra maschio e femmina e che sarebbe bene conservare come dato medico.

Per cui nella carta di identità potrebbero comparire due voci:
Genere, in cui ognuno scrive quello che vuole, pure unicorno;
Genotipo: in cui si indica XX o XY o altro se noto da analisi genetiche.


Poi ovviamente rimarrebbero tutti i problemi strettamente pratici, come la divisione negli sport, le toilette, le quote rosa, ecc