Lo chiamavano Jeeg Robot

[spada]

Invece io appoggio l'ipotesi del complotto. Ad esempio a me non è piaciuto per nulla e non ho nemmeno avuto bisogno di vederlo. Secondo me sono stati gli Yamatai.

:grin: :grin:

 

[spada]

Invece io appoggio l'ipotesi del complotto. Ad esempio a me non è piaciuto per nulla e non ho nemmeno avuto bisogno di vederlo. Secondo me sono stati gli Yamatai.

Io ho avuto invece L informazione del complotto tramite gli ufo ... E sperando che non scoprano la mia fonte mi è stata data direttamente da Alf (il gran formichiere per chi non se lo ricorda)

 

[computerman]

Invece io appoggio l'ipotesi del complotto. Ad esempio a me non è piaciuto per nulla e non ho nemmeno avuto bisogno di vederlo. Secondo me sono stati gli Yamatai.

Io ho avuto invece L informazione del complotto tramite gli ufo ... E sperando che non scoprano la mia fonte mi è stata data direttamente da Alf (il gran formichiere per chi non se lo ricorda)

Mi hai rubato la battuta

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[spada]

Invece io appoggio l'ipotesi del complotto. Ad esempio a me non è piaciuto per nulla e non ho nemmeno avuto bisogno di vederlo. Secondo me sono stati gli Yamatai.

Io ho avuto invece L informazione del complotto tramite gli ufo ... E sperando che non scoprano la mia fonte mi è stata data direttamente da Alf (il gran formichiere per chi non se lo ricorda)

Mi hai rubato la battuta

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:grin:

Da Alf però anche te non ci credo ... A te L ha detto E.T. Ammettilo?

 

[computerman]

Invece io appoggio l'ipotesi del complotto. Ad esempio a me non è piaciuto per nulla e non ho nemmeno avuto bisogno di vederlo. Secondo me sono stati gli Yamatai.

Io ho avuto invece L informazione del complotto tramite gli ufo ... E sperando che non scoprano la mia fonte mi è stata data direttamente da Alf (il gran formichiere per chi non se lo ricorda)

Mi hai rubato la battuta

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:grin:

Da Alf però anche te non ci credo ... A te L ha detto E.T. Ammettilo?

Sei il solito chiacchierone...io mi sarei limitato a dire ufo, senza svelare le mie fonti.
Vi invito però seriamente a riflettere sui freddi numeri e sulla statistica (che per me non mente mai). Vogliamo prendere come riferimento i 2 film italiani? Perfetti Sconosciuti VS Jeeg Robot.
19 milioni vs 3 milioni quindi più persone che lo hanno visto.
Eppure nei forum e nei siti specializzati voti e commenti sono nella migliore delle ipotesi il 50% se non un 10%.
Che probabilità ci sono?
È una riflessione seria e la potete constatare seguendo l'andamento di altri film.
Non esiste un rapporto esatto visitatori/commenti ma in genere ad un basso numero di visitatori corrisponde un basso numero di commenti e via via a salire.
E neanche si può parlare di "intelligenza" del film, Zalone ha voti e commenti che si sprecano, quindi la trama non è una variabile decisiva.

Poi se a voi sembra un andamento normale...che vi devo dire ok

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[Simo4399]

Forse la ragione di tutto l'astio di computerman per questo film (e la sua vera identità) stan in questo video: http://m.youtube.com/watch?v=Gu5db58B8NQ

 

[Francis_Ford_Fiesta]

Io di tutta sta polemica alzata da computerman solo una cosa non ho capito: quali sarebbero le porcherie fatte sul web? perché io sul web di jeeg robot ho visto solo dei trailer.

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[Magio]

Vi invito però seriamente a riflettere sui freddi numeri e sulla statistica (che per me non mente mai). Vogliamo prendere come riferimento i 2 film italiani? Perfetti Sconosciuti VS Jeeg Robot.
19 milioni vs 3 milioni quindi più persone che lo hanno visto.
Eppure nei forum e nei siti specializzati voti e commenti sono nella migliore delle ipotesi il 50% se non un 10%.
Che probabilità ci sono?
È una riflessione seria e la potete constatare seguendo l'andamento di altri film.

Cioè... ma sei serio?

Molto semplicemente: Jeeg Robot è un'opera prima con attori sconosciuti (a parte il protagonista) con una titolo volutamente ingannevole. La stragrande maggioranza della gente non sapeva nemmeno dalle sua esistenza. Due giorni fa ci sono andati sei miei amici che prima dei premi non sapevano cosa fosse e due pensavano fosse un film di animazione!

Ma - guarda un po' - nel cinema, e non solo, esiste il passaparola.

E' un caso unico? Certo che no.
Successe con Pane e Tulipani (per restare nella casistica italiana) e più recentemente con Inside Out. Perché nessuno si aspettava quel successo da Inside Out. Nessuno. Ma la gente vede le cose e ne parla. Dove secondo te? Si manda le lettere? No usa i social! Guarda un po' che complotto.

Il caso di Jeeg Robot ha avuto più risonanza dove? Ovviamente nei siti più nerd e tra le persone più inclini a quella tematica. Poi, piano piano ha macinato spettatori ma sono comunque pochi perché - ribadiamolo - è un film NON SPINTO DA NIENTE E NESSUNO.

Detto questo anche i film molto spinti subiscono il passaparola. E può esser negativo come nel caso dell'ultimo Batman VS. Superman. La gente lo vede e scrive: oh, fa cagare. Complotto? No, la gente si confronta.

Nessun film ha successo solo grazie al marketing o ai complotti (ah ah). Puoi andar bene all'apertura ma poi non duri. Chiaramente tutto è proporzionato agli investimenti... ma stiamo parlando di un film di nicchia che è avuto un grande passaparola e poi la benedizione dei premi. Tutto molto semplice.

I Perfetti Sconosciuti non sono da prendere come paragone perché il film parte con presupposti diversi e intercetta (almeno all'inizio) target diversi. Non bisogna interpretare i numeri, bisogna parlare di quello che si conosce... :approva:

 

[computerman]

Vi invito però seriamente a riflettere sui freddi numeri e sulla statistica (che per me non mente mai). Vogliamo prendere come riferimento i 2 film italiani? Perfetti Sconosciuti VS Jeeg Robot.
19 milioni vs 3 milioni quindi più persone che lo hanno visto.
Eppure nei forum e nei siti specializzati voti e commenti sono nella migliore delle ipotesi il 50% se non un 10%.
Che probabilità ci sono?
È una riflessione seria e la potete constatare seguendo l'andamento di altri film.

Cioè... ma sei serio?

Molto semplicemente: Jeeg Robot è un'opera prima con attori sconosciuti (a parte il protagonista) con una titolo volutamente ingannevole. La stragrande maggioranza della gente non sapeva nemmeno dalle sua esistenza. Due giorni fa ci sono andati sei miei amici che prima dei premi non sapevano cosa fosse e due pensavano fosse un film di animazione!

Ma - guarda un po' - nel cinema, e non solo, esiste il passaparola.

E' un caso unico? Certo che no.
Successe con Pane e Tulipani (per restare nella casistica italiana) e più recentemente con Inside Out. Perché nessuno si aspettava quel successo da Inside Out. Nessuno. Ma la gente vede le cose e ne parla. Dove secondo te? Si manda le lettere? No usa i social! Guarda un po' che complotto.

Il caso di Jeeg Robot ha avuto più risonanza dove? Ovviamente nei siti più nerd e tra le persone più inclini a quella tematica. Poi, piano piano ha macinato spettatori ma sono comunque pochi perché - ribadiamolo - è un film NON SPINTO DA NIENTE E NESSUNO.

Detto questo anche i film molto spinti subiscono il passaparola. E può esser negativo come nel caso dell'ultimo Batman VS. Superman. La gente lo vede e scrive: oh, fa cagare. Complotto? No, la gente si confronta.

Nessun film ha successo solo grazie al marketing o ai complotti (ah ah). Puoi andar bene all'apertura ma poi non duri. Chiaramente tutto è proporzionato agli investimenti... ma stiamo parlando di un film di nicchia che è avuto un grande passaparola e poi la benedizione dei premi. Tutto molto semplice.

I Perfetti Sconosciuti non sono da prendere come paragone perché il film parte con presupposti diversi e intercetta (almeno all'inizio) target diversi. Non bisogna interpretare i numeri, bisogna conoscere il cinema caro mio... :approva:

La tua disamina onestamente non mi convince, ma non perchè non sia giusta, è corretto il discorso del passaparola, però come detto prima i numeri sono troppo grandi rispetto al box office. O tutti ne parlano senza averlo visto o lo hanno visto tutti pirata o io fatico a credere che una massa di persone sinceramente appassionate raccontano di un bel film e poi gli incassi non lo dimostrano. Io vedo troppa sproporzione tutto qua.
Poi parli di Inside Out come fosse il film sconosciuto quando dietro c'è la Pixar/Disney che nella peggiore delle ipotesi riempie i cinema pure se riproponesse un film già visto. Quando mai Inside Out non era un successo annunciato? O ti rigiro la domanda, quando mai un film Pixar non viene pre annunciato come un successo? Poi a posteriori può fare meglio o peggio, ma di certo non è sconosciuto ed ha una base solida di vendite certe (tipo Zalone).
Non è che se domani Zalone fa il film perfetto che piace a tutti, possiamo parlare di "successo inaspettato". Possiamo parlare di "qualità o materiale" inaspettato, ma che Zalone floppi al momento non è prevedibile ed idem la Pixar.
Tutto sempre con un gigantesco imho

P.S. 3 milioni di incasso sono buoni per Jeeg ma non sono un successo pari a quanto se ne parla è questo per me il punto focale

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[Magio]

La Pixar ha floppato e pure parecchio. Ti ho già detto che il successo in certi film lo vedi da quanto durano dopo l'effetto promozione. Inside Out ha avuto una gestazione difficilissima. Era un film nel quale puntavano ma non così tanto per via di un tema per niente facile e molto difficile per dei bambini. E loro puntano a dei target MOOOOLTO ampi. Ed invece in Italia ha superato ogni previsione. Che non vuol dire che pensavano che facesse male, solo ha fatto molto molto meglio.

JR è un film di cui si è parlato tanto IN CERTI AMBITI. Evidentemente quelli frequenti.

La gente tende a pensare che quello che frequenta è il mondo, ma non è così. Se ne parla tanto magari sui forum e su twitter ma quello NON è il mondo. Il mondo fino a ieri non sapeva cosa fosse JR e la maggioranza non lo sa nemmeno oggi.

Anche io faccio spesso l'errore di credere che se c'è su twitter è popolare.
NO. Rai 1 è popolare. Don Matteo è popolare. Le cose che mi interessano a me che trovo ovunque online per la massa sono roba da nerd.

Tre milioni per un film del genere sono MOLTISSIMI. :approva:

 

[spada]

Ma poi onestamente tutto sto discorso per arrivare a dove?
cioe' se il film lo vuoi vedere guardalo altrimenti non guardarlo... no? cioe' a me e agli altri (almeno credo :rotfl: )qua in tana non viene in tasca nulla

per me puoi anche sperare e aspettare che magari torna telepiu' e guardarlo li :rotfl: :rotfl: :rotfl:

io sto film comunque se non vedevo il post in tana probabilmente non sapevo neanche dell' esistenza (almeno per ora)

 

[Francis_Ford_Fiesta]

Diamo a Cesare quel che è di Cesare, Computerman ha ragione quando sostiene che molta gente parla bene del film e probabilmente non lo ha visto, lo dimostra il fatto che lui ne parla male non avendolo visto, la cosa vale anche al contrario. Sui social esiste questa dinamica perversa per cui si tende a criticare libri, film, dischi senza averli letti, visti, sentiti. Lo facciamo quasi tutti per cui prendiamone atto e fine.

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[computerman]

Diamo a Cesare quel che è di Cesare, Computerman ha ragione quando sostiene che molta gente parla bene del film e probabilmente non lo ha visto, lo dimostra il fatto che lui ne parla male non avendolo visto, la cosa vale anche al contrario. Sui social esiste questa dinamica perversa per cui si tende a criticare libri, film, dischi senza averli letti, visti, sentiti. Lo facciamo quasi tutti per cui prendiamone atto e fine.

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Giusto per chiarezza non ho criticato il film (non l'ho visto) ho criticato "l'atmosfera" che si è creata attorno e che non mi spinge a vederlo (oltre i trailer e gli spezzoni che non mi hanno spinto ad oggi a vederlo). Quando lo vedrò scriverò le mie impressioni sul film :approva:

La Pixar ha floppato e pure parecchio. Ti ho già detto che il successo in certi film lo vedi da quanto durano dopo l'effetto promozione. Inside Out ha avuto una gestazione difficilissima. Era un film nel quale puntavano ma non così tanto per via di un tema per niente facile e molto difficile per dei bambini. E loro puntano a dei target MOOOOLTO ampi. Ed invece in Italia ha superato ogni previsione. Che non vuol dire che pensavano che facesse male, solo ha fatto molto molto meglio.

JR è un film di cui si è parlato tanto IN CERTI AMBITI. Evidentemente quelli frequenti.

La gente tende a pensare che quello che frequenta è il mondo, ma non è così. Se ne parla tanto magari sui forum e su twitter ma quello NON è il mondo. Il mondo fino a ieri non sapeva cosa fosse JR e la maggioranza non lo sa nemmeno oggi.

Anche io faccio spesso l'errore di credere che se c'è su twitter è popolare.
NO. Rai 1 è popolare. Don Matteo è popolare. Le cose che mi interessano a me che trovo ovunque online per la massa sono roba da nerd.

Tre milioni per un film del genere sono MOLTISSIMI. :approva:

Può anche essere quello che dici, anche se frequento forum trasversali e che vanno da nerd a non nerd (i viaggi non credo siano nerd e quanto mi manca andare in crociera :muro: ) però tanto per dire imdb che prima si citava credo sia un sito di "riferimento". Lì ci sono stati 1600 voti per Jeeg Robot e 1100 per Perfetti Sconosciuti, non mi interessa e non voglio scendere nel dettaglio delle stelline, perchè ognuno è libero di pensare quello che vuole (e vorrei vedere) rimango perplesso dalla quantità. Zalone che ha visto non so quanti spettatori su imdb ha 2000 voti :Straeyes:
Solo questa disparità di numeri mi lascia perplesso, perchè se prendo film con "Ma che bella sorpresa" con un incasso di 5 milioni (quindi proporzionalmente più vicino ai 3 milioni di Jeeg) su imdb trovo circa 400 voti.
È solo questo che intendo e che mi lascia
Chiamatelo complotto, chiamatelo passaparola, fatto sta che per film che hanno "venduto" come jeeg non vedo tutto questo "movimento" di recensioni e votazioni.

Poi che il film sia bellissimo o bruttissimo non lo so, per ora a me non ispira, ma non compromette il mio giudizio la qualità del film ovviamente In futuro lo vedrò, però non mi potete dire che "è tutto normale", perchè i numeri a me raccontano un altra storia.
Sono numeri "in buona fede o in malafede"? Questo non lo so e nessuno lo sa, di certo sono un anomalia!

 

[computerman]

Edit post doppio

 

[Francis_Ford_Fiesta]

Comunque la statistica non è un buon metro di giudizio secondo me, il gusto personale altera la statistica altrimenti non ci troveremmo film merdosi campioni di incassi e bei film che non vengono minimamente contemplati.

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[Magio]

però tanto per dire imdb che prima si citava credo sia un sito di "riferimento". Lì ci sono stati 1600 voti per Jeeg Robot e 1100 per Perfetti Sconosciuti, non mi interessa e non voglio scendere nel dettaglio delle stelline, perchè ognuno è libero di pensare quello che vuole (e vorrei vedere) rimango perplesso dalla quantità. Zalone che ha visto non so quanti spettatori su imdb ha 2000 voti :Straeyes:
Solo questa disparità di numeri mi lascia perplesso, perchè se prendo film con "Ma che bella sorpresa" con un incasso di 5 milioni (quindi proporzionalmente più vicino ai 3 milioni di Jeeg) su imdb trovo circa 400 voti.
È solo questo che intendo e che mi lascia

No. Ancora continui con questa cosa di IMDB come se conti qualcosa a livello popolare. Non lo conosce nessuno! La gente che va a vedere Zalone non ha idea di cosa sia IMDB. Lo saprà il 15%. Non so più come dirtelo: sono film che nascono per target diversi.

Zalone è un film per tutti, ma proprio tutti. Anche quelli che vanno al cinema una volta all'anno. Dalla casalinga al ragazzino di 10 anni.
Perfetti Sconosciuti è una commedia italiana di medio interesse che ha avuto un ottimo passa parola.
Jeeg Robot è un film di nicchia che ha avuto un grande passaparola ma rimane un film di nicchia (anche per cosa e come lo racconta).

Tra i tre film quello che incontra maggiormente il target di IMDB (che è un sito per gente che segue il cinema, ma di certo non è popolare) è JR.

Fare i confronti tra film che nascono per target diversi (e con budget diversi) è come quando alle elementari ti impedivano di mettere le mele nell'insieme delle pere. Uno e mela e l'altro è pera. I numeri non hanno senso se non si leggono bene. :approva:

 

[paperoga]

Fare i confronti tra film che nascono per target diversi (e con budget diversi) è come quando alle elementari ti impedivano di mettere le mele nell'insieme delle pere. Uno e mela e l'altro è pera. I numeri non hanno senso se non si leggono bene. :approva:

Beh..... 2 pagine fa hai fatto un confronto tra Lo chiamavano Jeeg Robot e Inside Out :grin: ...
comunque non riesco a capire perché non si possa accettare l'idea che un film sia stato in qualche modo pompato, con giudizi eccessivamente positivi, succede in tutti i campi, anche per i giochi non vedo perché non possa capitare per un film.
Non dico che sia questo il caso, ma computerman ha portato dei numeri a sostegno di quello che dice e in merito gli è praticamente stato risposto che non capisce nulla e che quello che afferma è sbagliato .....adesso chiedetegli anche quanti anni ha e se vive ancora coi suoi e siamo a posto :grin: :grin:

P.s. CMan me devi 'na birra :approva: :grin:

 

[Magio]

Beh..... 2 pagine fa hai fatto un confronto tra Lo chiamavano Jeeg Robot e Inside Out :grin:

Ma quando mai. Ho citato Inside Out solo ed esclusivamente come esempio di passaparola. Se mi dici dove avrei fatto il confronto...

Detto questo, che nessuno sostiene che non si può avere un'idea (o un pregiudizio, come in questo caso) ma i numeri che porta a conferma della sua tesi semplicemente non hanno senso perché i voti su IMDB non dimostrano nulla se non che "hanno votato più JR rispetto a Perfetti Sconosciuti".

Evidentemente la gente è uscita del cinema ed ha sentito il bisogno consigliarlo (scrivendolo nei forum, su whatsapp, etc) e qualcuno ha scelto anche di votarlo su IDMB.

E tutto questo sarebbe anomalo?

Che poi lui non sostiene che i giudizi siano eccessivamente positivi (perché poi la gente dovrebbe volontariamente gonfiare il giudizio di un film è un mistero) ma che ci sia stato nel web del movimento strano - che ha definito "troppe marchette" (cit.) atto a valorizzare il film.

Quindi o ci spiega quali sono queste "troppe marchette" o per me sostiene una tesi indifendibile. :approva:

 

[Francis_Ford_Fiesta]

Il fatto è che jr non è stato pompato da subito, c'è stato un incredibile passaparola che ha avuto come conseguenza un'hype generale.

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[paperoga]

Ma - guarda un po' - nel cinema, e non solo, esiste il passaparola.

E' un caso unico? Certo che no.
Successe con Pane e Tulipani (per restare nella casistica italiana) e più recentemente con Inside Out. Perché nessuno si aspettava quel successo da Inside Out. Nessuno. Ma la gente vede le cose e ne parla. Dove secondo te? Si manda le lettere? No usa i social! Guarda un po' che complotto.

Fare i confronti tra film che nascono per target diversi (e con budget diversi) è come quando alle elementari ti impedivano di mettere le mele nell'insieme delle pere. Uno e mela e l'altro è pera. I numeri non hanno senso se non si leggono bene. :approva:

io trovo queste affermazioni in contraddizione

Lì ci sono stati 1600 voti per Jeeg Robot e 1100 per Perfetti Sconosciuti, non mi interessa e non voglio scendere nel dettaglio delle stelline, perchè ognuno è libero di pensare quello che vuole (e vorrei vedere) rimango perplesso dalla quantità. Zalone che ha visto non so quanti spettatori su imdb ha 2000 voti :Straeyes:

Tra i tre film quello che incontra maggiormente il target di IMDB (che è un sito per gente che segue il cinema, ma di certo non è popolare) è JR.

trovo che queste due affermazioni abbiano la stessa valenza, potrebbero essere vere entrambe, una sola o nessuna

Detto questo, che nessuno sostiene che non si può avere un'idea (o un pregiudizio, come in questo caso) ma i numeri che porta a conferma della sua tesi semplicemente non hanno senso perché i voti su IMDB non dimostrano nulla se non che "hanno votato più JR rispetto a Perfetti Sconosciuti".

Solo questa disparità di numeri mi lascia perplesso, perchè se prendo film con "Ma che bella sorpresa" con un incasso di 5 milioni (quindi proporzionalmente più vicino ai 3 milioni di Jeeg) su imdb trovo circa 400 voti.

la seconda affermazione risponde in parte alla prima, anche se bisognerebbe fare una ricerca più approfondita

Che poi lui non sostiene che i giudizi siano eccessivamente positivi (perché poi la gente dovrebbe volontariamente gonfiare il giudizio di un film è un mistero) ma che ci sia stato nel web del movimento strano - che ha definito "troppe marchette" (cit.) atto a valorizzare il film.

questa non mi sembra per niente una cosa strana, ripeto, non dico che sia questo il caso, ma metodi e maniere per gonfiare classifiche/giudizi/vendite/votazioni ce ne sono in ogni campo e c'erano anche prima che nascessero i social, così come persone o semplici avatar che gonfiano/sgonfiano i giudizi

Il fatto è che jr non è stato pompato da subito, c'è stato un incredibile passaparola che ha avuto come conseguenza un'hype generale.

non sto dicendo che C'man abbia ragione, ma semplicemente che la sua tesi non sia fantascientifica