Chi picchia più duro?

Chi è il più duro?

  • Divoratore

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  • Grande Immondo

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  • Grande Infestatore Skaven(se esiste ancora)

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KooriNecros

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KooriNecros
E' un pers piuttosto vecchio... Se non sbaglio non si fa + vivo da 2 edizioni di WH... il suo profilo recitava così
M8 AC8 AB0 Fo6 R6 Fe6 I10 A6 D10 pt475 (preso dal fondo del vecchio regolamento di WH...) Non so quali fossero le abilità speciali cmq un bel personaggino senza dubbio...
Sostanzialmente è l'araldo del Ratto Cornuto...
 

Guxie

Babbano
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fish

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il vermin lords costa 25 punti in più di un demone maggiore di slaanesh e ha lo stesso profilo (anzi ha -1 in Ac)..........
 

zizza

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CONDOTTIERO DEL KHAOS SU DRAGO DEL KHAOS!!!
Equipaggiato con armatura della dannazione e mazza che da +2 a F e furia!!!

Lui 6 attacchi a F7
Drago 6 attacchi a F6

il divoratore scappa e piange!!!
 

andrewar

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niente male però questa super pantegana.in uno scontro faccia a faccia tra l'infestatore e il divoratore non so chi ne uscirebbe vincitore...c'è da dire che è anche un mago di quarto livello mantre il div. se non mi sbaglio non è un mago...
 

Nurglitch

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Purtroppo il grande infestatore non c'è più..sigh.. :cry:
 

Aiyvann

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Complimenti per questo topic... il più grande picchiatore del gioco! Come sempre, mi permetto di fare la mia brevissima (LOL :grin: ) analisi personale, con una certa voglia di scrivere in più rispetto agli altri giorni ora che sono tornato dalle ferie.

Partiamo con una domanda: cosa vuol dire "il più forte a picchiare"?
Secondo me, per questa risposta entrano nell'ordine delle variabili 4 elementi con le rispettive proporzioni:
-forza (35%)
-n°attacchi (35%)
-ac (20%)
-iniziativa (10%)
Quindi, ci baseremo comunque per la maggiorparte ad analizzare il rapporto Fo/A. Logico che un buon rapporto non sarà mai agli estremi (es 5 attacchi a fo4 o 2 attacchi a fo10), ma sempre verso una via di mezzo (es 4 attacchi a fo6).
Seconda cosa: il personaggio in questione deve produrre un volume di morte in generale; ovvero, non deve essere tarato specificatamente per aprire la fanteria o vincere in sfida contro un eroe. Nulla di specifico insomma!

IL DIVORATORE
Ac10, I10, Fo7, A8 (è furioso)
Vola (quindi probabilmente parte lui a caricare), colpo mortale, resistenza alla magia2, Ta4+, Ts5+ demoniaco; il resto lo tralascio.
Ac10 è il massimo, e quindi proprio non ci si può lamentare... vuol dire che normalmente piglierà sempre col 3+, e verrà colpito con il 5-4+.
I10 gli permette di partire per primo ove possibile, e anche qui nulla da dire.
Fo7 fa lo stesso effetto del coltello caldo sul burro; colpisce unità di fanteria/cavalleria col 2+ e i mostri/altri eroi resistenti al massimo col 3+.
8 attacchi sono qualcosa di devastante... un pò come se stessero caricando due unità di cavalleria pesante (con valori molto migliori), escludendo i tiri dei cavalli... insomma sono davvero tanti.
Il colpo mortale fa sempre piacere, specialmente contro gente di taglia umana e la resistenza alla magia2 ci toglie parecchie noie. Il ta è scarso, ma è carino; il ts è demoniaco, quindi bisogna evitare attacchi pericolosi a base magica.
L'unico problema è la sua natura demoniaca, che lo può condurre a morte rapida in caso di sfiga con i dadi / accerchiamento nemico dopo averlo attirato con la furia.


IL LORD DRAGO SANGUINARIO SU DRAGO
Un divoratore in forma umana :grin: che in combinazione col drago può diventare qualcosa di veramente micidiale.
Dobbiamo però equipaggiarlo... un tempo avrei detto grande arma+ libro+altre cose... ma adesso la fregatura del +1Fo ci porta a ricostruire del tutto il personaggio.
La combo del libro forse vale più di ogni altra difesa disponibile: di base sappiamo che al massimo il lord è colpibile col 4+ da un altro mostro con ac10; il libro combinato col drago ci porta al fantastico -2 al txc nemico, garantendoci così sempre di essere colpiti al 6+.
Problema... ci rimangono solo 50 punti da spendere, e abbiamo "solo" 5A a Fo5, che per quanto possano essere carini, non sono così definitivi. Se vogliamo giocarcela un po' sulla difensiva, ecco che allora un equip col colpo mortale, l'elmo del ts4+, scudo e lancia per arrivare ad una condizione di inviolabilità quasi totale ma... non particolarmente massacrante.
L'alternativa (secondo me la migliore nei termini del nostro ragionamento di Fo/A) è una sana spada della forza combinata con il talento del +1A; in questo modo raggiungiamo Fo6 con 6A (1 punto di statistiche al di sotto del Divoratore) e iniziamo a fare paura sul serio.
Attenzione: non fate troppo affidamento sul drago!!! Vi ricordo che per avere il nugolo di mosche, deve essere dannatamente putrefatto, e questo si traduce in Ac3 e I1. Tutto ciò si risolve con un drago che fa fatica ad attaccare, e questo ne riduce enormemente il potenziale... in compenso vola, e siamo felici di averlo donato al lord ;)

L'INFESTATORE
Bel profilo, un drago migliorato a conti fatti (specialmente in I e Ac); ottima cosa essere mago di 4° con la magia skaven e cosa ancora migliore negare i Ta attaccando! Per il resto siamo sul livello del lord vampiro di prima, con il solo difetto di essere demoniaco...

DEMONE MAGGIORE DI SLAANESH (è il clone del vermin)
Il grande immondo non merita di entrare in quest'élite: con M4 viene ignorato da chiunque sappia un minimo manovrare.
Detto questo, il caro nostro Custode dei Segreti è sostanzialmente un infestatore depotenziato. Perchè? Beh, sebbene il profilo sia (quasi) uguale, come anche gli altri orpelli (mago di 4°, demone, bersaglio grande ecc) non nega i Ta attaccando, e questa cosa solitamente "costa" 50 punti; considerando che il vermin viene solo 25 punti in più del custode, per la differenza di prezzo preferisco il ratto di gran lunga. É vero che il Custode dispone dell'afrore (dimezza Ac e I nemica) ma non è una protezione così definitiva da bilanciarsi con il poter attaccare il nemico negando l'armatura.

Altri soggetti degni di nota, che non rientravano nel sondaggio:
Tiranno ogre, Lord nano, Anziano sauro, Lord del caos su drago :twisted:
Magari si può fare un sondaggio con tutti quanti in futuro...

Per quanto riguarda la mia conclusione a questo mega post, io mi sentirei di premiare con un ex-aequo divoratore e vampiro. Il primo devasta e distrugge in linea retta quasi ogni cosa... il secondo fatica un po' di più nel picchiare, ma facendosi colpire solo col 6 diventa più ostico da tirare giù.
É bello essere grezzi... :grin:
 

fish

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azz Aiyvann, scrivi un post ogni dieci anni, ma ogni volta nn mi stanco mai di leggerli (che lecchino).
 

Ame93

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Aiyvann ha ragione bisognava inserire altra gente grezza..
Se volete faccio io il nuovo sondaggio più avanti quando questo è nel dimenticatoio..
Cmq anche il tiranno ogre come ha citato Aiyvann e il lord nano possono indebolire per benino il ben amato divoratore... concordate?
 

Montana

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concordo,anke se il tiranno ogre ha meno armatura del divoratore :lol:
 

zizza

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Ame93":3870x6aa ha scritto:
Aiyvann ha ragione bisognava inserire altra gente grezza..
Se volete faccio io il nuovo sondaggio più avanti quando questo è nel dimenticatoio..
Cmq anche il tiranno ogre come ha citato Aiyvann e il lord nano possono indebolire per benino il ben amato divoratore... concordate?

non credo dal momento che si suppone che carichi il divoratore...
8 attacchi a F7 e il Tiranno difficilmente la racconta...
E anche se risponde, il tiranno ha max 5 attacchi, il divoratore 6 ferite...
Il lord nano è doppiamente spacciato dal momento che il divoratore ha anche colpo mortale!
 

Ame93

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Il tiranno intanto prende +2A con gli gnoblarspada attacca a Fo 9 con la spezzassedi, colpisco al 4 o al 5 xò....
 

zizza

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Ame93":1bgdzmh0 ha scritto:
Il tiranno intanto prende +2A con gli gnoblarspada attacca a Fo 9 con la spezzassedi, colpisco al 4 o al 5 xò....
Guarda che gli gnoblarspada hanno F2, non riescono nemmeno a scalfire il divoratore...
Sono gnoblar mica tiranni!
 

Aiyvann

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Attenzione che così ti stai focalizzando con uno scontro tra due pezzi, e non sul volume di morte che possono produrre in generale.

Comunque, analizziamo pure lo scontro tra divoratore e tiranno. Ci sono altissime probabilità di vittoria per il demone rosso, ma il tiranno può avere un asso nella manica con un certo equipaggiamento.
Gli diamo sicuramente cercamandibola, collanina del Ts, grande arma, ammazzabestie, pelliccia di grizzly.
In questo modo disponiamo di 5A ad Ac6 (colpisco col 4+), Fo7 e se ferisco faccio due ferite al posto di una; questo vuol dire che se per caso mi entra un attacco, il divoratore per pareggiare i conti deve farmi almeno 2 ferite.
E guardate la difesa: un Ts5+, e un sano -1 al txc nemico (il divoratore mi prende col 4+, proprio come me).
Non gli nego il ts demoniaco, ma inizia a diventare uno scontro interessante.

Alternativamente abbiamo la combo del batticarne (+2fo, 2 mani, regole grandi armi, D3 ferite... e son dolori!), pelliccia e amuleto ts6+ o ancora cercamandibola+collana ts+pugno allori.
In questo caso, nego di sicuro le difese al demone, e mi bastano 2 tiri fortunati per mandarlo giù... ma mi colpisce al 3+ e questo può essere un problema.

Da come si vede, è sempre uno scontro leggermente sbilanciato a favore del demone maggiore, ma per niente scontato.
É da un po' che non guardo le nuove rune naniche, ma posso assicurare che anche lì si trova una combo degna da far sudare al demone sette camicie nello scontro diretto.
 

Ame93

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Ups è vero son colpi a Fo2 :oops:

Poi quanto viene a costarti un divoratore in pti? c'è anche quello da considerare... un tiranno al limite lo paghi 300 e qualcosa...
 

McAllister

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sì, ma non potete venirmi a dire che un lord nano è paragonabile ai guerrierazzi!

sarà forzuto, ma a parer mio fa schhifo come un principe elfo o un grande eroe umano!
 

Ame93

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è sempre abb forte...
 

zizza

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McAllister":3obu007m ha scritto:
sì, ma non potete venirmi a dire che un lord nano è paragonabile ai guerrierazzi!

sarà forzuto, ma a parer mio fa schhifo come un principe elfo o un grande eroe umano!

Ma non diciamo eresie... il lord nano è una bestia da CaC ed è letteralmente inamovibile...
Contro questi bestioni poi fa colpi a F8...
Forse non farà malissimo, ma nemmeno subisce e la sua unità vince per risoluzione...
Senza contare che è l'unico eroe che può portare più di 100 pti di oggetti magici, per di più fatti ad personam...
Tutto questo ad un costo che difficilmente supera i 300 punti, contro i 600-700 del lord sanguinario su drago o del divoratore...
 
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