Quando l'influencer disinfluenza

[Jason Myers]

Azz.... il sistema ha fagocitato anche lui

 

[Naftalino]

Azz.... il sistema ha fagocitato anche lui

Leggo che addirittura fa il cantautore ed ha scritto testi per Antonello Vendittì!

 

[Jason Myers]

Azz.... spero non le solite rime "cuore/amore" con cui Venditti ha rovinato l'80% della sua produzione...

 

[MMGrizzly]

Che ne pensate di questo metodo?

 

[lushipur]

Che ne pensate di questo metodo?

Che mi pare na paraculata ma almeno lo dice

 

[spip74]

Che ne pensate di questo metodo?

Quello è un negozio che sponsorizza, non ci vedo grossi problemi

 

[RatMat17]

Quello è un negozio che sponsorizza, non ci vedo grossi problemi

No, è un altro sito: Giochi sul nostro tavolo.
Le loro recensioni mi piacciono molto, hanno un'ampia parte sulle meccaniche e sui materiali. Alla fine c'è un paragrafo con i pensieri del recensore. In più guadagnano qualcosa se l'utente compra arrivando a Fantasia store dal loro sito

 

[lushipur]

No, è un altro sito: Giochi sul nostro tavolo.
Le loro recensioni mi piacciono molto, hanno un'ampia parte sulle meccaniche e sui materiali. Alla fine c'è un paragrafo con i pensieri del recensore. In più guadagnano qualcosa se l'utente compra arrivando a Fantasia store dal loro sito

Premesso che quel sito mi piace molto, qui c’è la doppia paraculata.
L’editore ti ha regalato il gioco ed il negozio ti sponsorizza.
Quindi con una recensione fai contenti entrambi.
Ovviamente non è detto che uno compri tramite l’affiliazione.

 

[Winter]

Che ne pensate di questo metodo?

Che mi sembra corretto (dovrebbe essere il minimo sindacale, in realtà, ma lo apprezzo comunque) ma non risolve il problema alla base.. se una casa editrice ti fornisce un gioco, la tua oggettività, anche in minima parte, va a farsi un giro. E come ha detto @lushipur in questo caso pure doppiamente, visto che hai sia l’interesse a mantenere il rapporto con la casa editrice sia a far contenta fantasia store facendo acquistare il gioco.. come possiamo pensare che qualcuno sia completamente oggettivo? Poi ripeto, non c’è nulla di sbagliato in questo, basta saperlo

 

[RatMat17]

Prendendo le recensioni per quello che sono: opinioni. A me interessa leggere la parte di descrizione, su quella mi faccio la mia opinione, poi mi leggo cosa dice l'articolista. Poi faccio lo stesso con la Tana, con Balena ludens, etc... E incrocio i dati. Alla fine vado su Vinted a cercarlo usato.

come possiamo pensare che qualcuno sia completamente oggettivo? Poi ripeto, non c’è nulla di sbagliato in questo, basta saperlo

Filtrando i fatti dalle opinioni: la meccanica è un piazzamento lavoratori (fatto) ed è molto divertente (opinione). Nessuno sarà mai totalmente oggettivo, i suoi gusti verranno sempre fuori a influenzare il voto o l'opinione. Poi ci sarà l'ottimista che pensa siano tutti bravi e onesti e il pessimista che considera tutte gli sponsorizzati come dei biechi corrotti proni ai capricci commerciali delle case...

 

[lushipur]

Prendendo le recensioni per quello che sono: opinioni. A me interessa leggere la parte di descrizione, su quella mi faccio la mia opinione, poi mi leggo cosa dice l'articolista. Poi faccio lo stesso con la Tana, con Balena ludens, etc... E incrocio i dati. Alla fine vado su Vinted a cercarlo usato.

Filtrando i fatti dalle opinioni: la meccanica è un piazzamento lavoratori (fatto) ed è molto divertente (opinione). Nessuno sarà mai totalmente oggettivo, i suoi gusti verranno sempre fuori a influenzare il voto o l'opinione. Poi ci sarà l'ottimista che pensa siano tutti bravi e onesti e il pessimista che considera tutte gli sponsorizzati come dei biechi corrotti proni ai capricci commerciali delle case...

Il problema nasce se il piazzamento lavoratori (fatto) è buggato (altro fatto) ma viene invece detto che è divertente (opinione falsata).

 

[Francesco Rimini]

la meccanica è un piazzamento lavoratori (fatto) ed è molto divertente (opinione)

Già qua c'è una contraddizione in termini..divertirsi nel 2025 con un piazzamento lavoratori è davvero fatica! (scherzo ovviamente, chi mi conosce sa quanto trovi pigra la meccanica pur con le dovute eccezioni, ma questa si è un'opinione assolutamente soggettiva)

 

[iFreddy]

Comunque le stronzate le scriviamo tutti quindi tutta 'sta ricerca dell'oggettività estrema, che nessuno è nemmeno in grado di valutare/misurare/appurare, non la sto capendo molto...

 

[RatMat17]

Il problema nasce se il piazzamento lavoratori (fatto) è buggato (altro fatto) ma viene invece detto che è divertente (opinione falsata).

Ma come fai a dire che per lui non è divertente? È un'opinione che tu pensi sia influenzata dallo sponsor ma non ne hai le prove. Il fatto è solo la meccanica, che sia buggato diventa difficile da dimostrare come fatto, figurati il divertimento

 

[Jason Myers]

Comunque le stronzate le scriviamo tutti quindi tutta 'sta ricerca dell'oggettività estrema, che nessuno è nemmeno in grado di valutare/misurare/appurare, non la sto capendo molto...

Spiegazione:

il recensore, in quanto esposto al pubblico, deve essere come la moglie di Cesare del famoso proverbio.
Ovvero, non deve solo essere al di sopra di ogni sospetto di conflitto di interessi (vabbé lì erano sospetti di corna ma perdona l'estensione), ma anche sembrarlo. Quando prende i giochi gratis da recensire, lo YT non lo sembra, anche se potenzialmente potrebbe esserlo.

Poi qui nessuno ha parlato di "oggettività estema" (lo stai dicendo solo tu), ma semplicemente della possibilità/facoltà/libertà di dire che un gioco abbia delle falle o faccia ca*are (anche soggettivamente) cosa che - come riferito 800 volte in queso thread - ormai capita raramente tra i vari YTubers "sponsorizzati".

PS: che le "stronzate" le scriviamo tutti, non vuol dire nulla dal momento che non ci guadagniamo un euro a differenza degli YTubers, né ci spacciamo per "recensori" (cosa che implicherebbe una certa oggettività).

Ma come fai a dire che per lui non è divertente? È un'opinione che tu pensi sia influenzata dallo sponsor ma non ne hai le prove. Il fatto è solo la meccanica, che sia buggato diventa difficile da dimostrare come fatto, figurati il divertimento

Non servono "prove". Basta il sospetto. Vedi sopra.

 

[mistake89]

Qui, forse,si sta un po' esasperando il concetto.
Io stesso ho scritto per molti anni su un sito di critica fumettistica - molto grande, uno dei due maggiori in Italia.

Ovviamente riceviamo - e io stesso ho ricevuto - diversi fumetti gratis da parte degli editori. Posso in coscienza dire che questo non mi ha mai condizionato (e ne ho stroncati diversi, infatti!), e anzi, la redazione mi ha sempre rimandato indietro recensioni (altrettanto oneste!) in cui mi sperticavo in lodi esagerate o in cui non evidenziavo difetti o punti deboli della narrazione.
Nessuna casa editrice si è mai tirata indietro nel mandare copie di fumetti dopo che i precedenti erano stati mal recensiti e mi è capitato di instaurare interessanti discussioni private con alcuni autori i cui fumetti non mi erano piaciuti.

È innegabile che un certo rischio di condizionamento esista, ma mi sembra che in questa discussione si stia scivolando verso una logica del sospetto un po’ eccessiva.

Anche perché la recensione non serve a vendere più o meno copie, ma a offrire un punto di vista informato, ad aprire discussioni.
Non cerco qualcuno che mi dica se qualcosa "vale la pena" o meno: mi interessa conoscere la sua opinione per metterla in relazione con la mia, per mettermi in discussione, per criticare – nel senso più autentico del termine – ciò che ho letto altrove.

La critica, se è davvero tale, è dialogo. Non promozione. Non marketing.
E, a mio avviso, la prima cosa da cambiare non è tanto il coinvolgimento dei critici in presunte operazioni di conquista del mondo ludico, quanto il nostro atteggiamento verso la critica stessa (e l'acquisto).

 

[Winter]

Comunque le stronzate le scriviamo tutti quindi tutta 'sta ricerca dell'oggettività estrema, che nessuno è nemmeno in grado di valutare/misurare/appurare, non la sto capendo molto...

Certo, chiunque di noi quando scrive è influenzato da gusti personali, gruppi di gioco, ecc.. ma non avendo la maggior parte di noi un proprio canale o attività da cui guadagnamo (tanto o poco, anche fosse una copia gratis, non conta) do per buono che quello che uno scrive lo pensa davvero, non è influenzato da altri fattori che non siano le proprie esperienze personali. Se una persona recensisce o da opinioni su un prodotto che ha ricevuto, questo non lo do per scontato. Non per niente su amazon o steam deve essere segnalato quando recensisci un prodotto che hai ricevuto gratis, proprio perchè lo sa chiunque che se ti omaggiano di qualcosa il tuo giudizio un pò viene influenzato

È innegabile che un certo rischio di condizionamento esista, ma mi sembra che in questa discussione si stia scivolando verso una logica del sospetto un po’ eccessiva.

Io non penso che se un gioco è orrendo il content creator dice che è meraviglioso sapendo di mentire, attenzione.. però come hai detto tu il condizionamento c'è, si tratta solo di ammetterlo. Però quando lo fai presente io ho sempre visto una levata di scudi di content creator che dicevano "eh no, se il gioco è brutto io non lo recensisco, per quello non trovate mai recensione negative sul canale". Tutto li, non è che si sta dicendo che devono smettere di fare contenuti o smettere di fare collaborazioni se preferiscono farlo. Basta dirle chiaramente, e ammettere che almeno un pò, a seconda di quanto stretto sia il legame di collaborazione, condizionano.

 

[MMGrizzly]

Ricapitolando: secondo voi/Voi sareste contenti se il recensore alla fine dicesse:" il mio parere potrebbe essere influenzato dal fatto che il gioco me l'hanno regalato"
Come nell'esempio postato sopra. Perché non vi vedo tutti d'accordo

 

[mistake89]

Io non penso che se un gioco è orrendo il content creator dice che è meraviglioso sapendo di mentire, attenzione.. però come hai detto tu il condizionamento c'è, si tratta solo di ammetterlo. Però quando lo fai presente io ho sempre visto una levata di scudi di content creator che dicevano "eh no, se il gioco è brutto io non lo recensisco, per quello non trovate mai recensione negative sul canale". Tutto li, non è che si sta dicendo che devono smettere di fare contenuti o smettere di fare collaborazioni se preferiscono farlo. Basta dirle chiaramente, e ammettere che almeno un pò, a seconda di quanto stretto sia il legame di collaborazione, condizionano.

Ma i condizionamenti (involontari) possono avvenire per mille motivi, non solo legati a una possibile copia gratis.
Quindi, ripeto, o si smette di avere una critica, oppure si impara a soppesare la critica che non è il vangelo.

" il mio parere potrebbe essere influenzato dal fatto che il gioco me l'hanno regalato" vale, per me, tanto quanto: "il mio parere potrebbe essere influenzato dal fatto che il gioco ha una meccanica di piazzamento lavoratori e al momento ne ho le scatole piene di questa meccanica".
Tante recensioni di Agz dell'ultimo periodo erano pesantemente influenzate dal fatto che a lui i german hanno/aveva smesso di interessargli in questo periodo. Ma non è che abbiamo chiesto un disclaimer apposta.

 

[Winter]

Ma i condizionamenti (involontari) possono avvenire per mille motivi, non solo legati a una possibile copia gratis.
Quindi, ripeto, o si smette di avere una critica, oppure si impara a soppesare la critica che non è il vangelo.

" il mio parere potrebbe essere influenzato dal fatto che il gioco me l'hanno regalato" vale, per me, tanto quanto: "il mio parere potrebbe essere influenzato dal fatto che il gioco ha una meccanica di piazzamento lavoratori e al momento ne ho le scatole piene di questa meccanica".
Tante recensioni di Agz dell'ultimo periodo erano pesantemente influenzate dal fatto che a lui i german hanno/aveva smesso di interessargli in questo periodo. Ma non è che abbiamo chiesto un disclaimer apposta.

ma penso stiamo dicendo la stessa cosa eh.. nessuno ha detto che non ci debbano essere content creator che collaborano con gli editori, solo che è importante che si impari a riconoscere e soppesare le cose che vengono dette. Magari a noi viene più facile, a un neofita meno, ma ci siamo passati tutti, io per primo