CHIUSO La Granja deluxe

[Delia]

Ho controllato la mia versione in inglese: sembra tutto ok.

 

[Abe79]

Ho controllato la mia versione in inglese: sembra tutto ok.

Ovviamente, la versione inglese rappresenta quasi sempre una certezza....ed io che mi ostino a voler prendere i titoli in italiano e dare fiducia alle case editrici italiane...una delusione dietro l'altra, così non va bene proprio, ti fanno passare la voglia.....

 

[traico7]

Ovviamente, la versione inglese rappresenta quasi sempre una certezza....ed io che mi ostino a voler prendere i titoli in italiano e dare fiducia alle case editrici italiane...una delusione dietro l'altra, così non va bene proprio, ti fanno passare la voglia.....

Non facciamo, ancora una volta, gli italiani che danno addosso agli italiani.

Per il paragrafo mancante ok. Giochix ha palesemente sbagliato. Manca e non ci si può fare niente. E cmq non sono sicuro che loro lo sappiano, io non gli ho ancora scritto.

Per la lista componenti è IDENTICA al regolamento in inglese. Quindi se è sbagliata quella in italiano, ma @titillo80 non ci ha ancora comunicato che incongruenze ha trovato, è sicuramente sbagliata anche quella in inglese.

 

[titillo80]

Non facciamo, ancora una volta, gli italiani che danno addosso agli italiani.

Per il paragrafo mancante ok. Giochix ha palesemente sbagliato. Manca e non ci si può fare niente. E cmq non sono sicuro che loro lo sappiano, io non gli ho ancora scritto.

Per la lista componenti è IDENTICA al regolamento in inglese. Quindi se è sbagliata quella in italiano, ma @titillo80 non ci ha ancora comunicato che incongruenze ha trovato, è sicuramente sbagliata anche quella in inglese.

Io non ho scritto da nessuna parte che quella italiana è diversa da quella inglese; ho semplicemente scritto che la lista componenti è sbagliata.

Vai su BGG e vedi tra i file un utente che ha messo quella completa, con tutte le espansioni. Ti renderai conto facilmente che ci sono almeno 3 o 4 errori sul totale delle monete, dei PV e altri componenti.

 

[Delia]

Ovviamente, la versione inglese rappresenta quasi sempre una certezza....ed io che mi ostino a voler prendere i titoli in italiano e dare fiducia alle case editrici italiane...una delusione dietro l'altra, così non va bene proprio, ti fanno passare la voglia.....

Ultimamente ho dovuto controllare la versione in inglese di un regolamento di un gioco che avevo comprato in italiano. C'era un bell'errore e mancava almeno una frase. Era un gioco per bambini che ho regalato, pero' insomma....in italiano non aveva veramente senso quel pezzo

 

[traico7]

Io non ho scritto da nessuna parte che quella italiana è diversa da quella inglese; ho semplicemente scritto che la lista componenti è sbagliata.

Vai su BGG e vedi tra i file un utente che ha messo quella completa, con tutte le espansioni. Ti renderai conto facilmente che ci sono almeno 3 o 4 errori sul totale delle monete, dei PV e altri componenti.

Difatti io non rispondevo a te ma rispondevo a @Abe79.

 

[traico7]

Cmq nel frattempo ho scritto a Giochix per segnalargli l'errore nel regolamento.

 

[Aluccio]

Abbiate pazienza per il post venale.

A quanto si prendeva su Giochix all'uscita quindi?
Senza sconti personali, varie ed eventuali.

Ho visto che adesso è indicato in uscita ad ottobre a 130€.

Stavo valutando se recuperarlo.



@traico7 il paragrafo mancante che menzioni è forse questo?

https://www.giochix.it/rules/lagranjaerrata.pdf

 

[LoSkuba]

115.44 pagata io la versione GiochiX

Si quello è il paragrafo mancante.

Oh pero' ci sarebbe da dire che NON ho UN gioco di giochix SENZA un refuso, taglio di regole, errori di queste... la cosa è un po' deludente per non dire altro.

 

[Paddosan]

A quanto si prendeva su Giochix all'uscita quindi?
Senza sconti personali, varie ed eventuali.

Il prezzo senza sconti era 95€ per La Granja Deluxe Master Set edizione italiana + La Granja: set Asini.

 

[traico7]

Abbiate pazienza per il post venale.

A quanto si prendeva su Giochix all'uscita quindi?
Senza sconti personali, varie ed eventuali.

Ho visto che adesso è indicato in uscita ad ottobre a 130€.

Stavo valutando se recuperarlo.

Il pledge era a 95€ + spedizione. Io l'ho pagato 2/3€ in meno perchè avevo un mini sconto.

@traico7 il paragrafo mancante che menzioni è forse questo?

https://www.giochix.it/rules/lagranjaerrata.pdf

Cavoli si... Difatti Giochix mi ha risposto che l'errata l'aveva già pubblicata... Sono un minchione io che non ho nemmeno pensato di andare a controllare.

 

[iFreddy]

Non facciamo, ancora una volta, gli italiani che danno addosso agli italiani.

Mi trovi in disaccordo. Il gioco ha avuto un prezzo rilevante e chiunque di noi ha diritto ad essere amareggiato per aver ottenuto un prodotto fallato. Qualsiasi sia il fallo, da componenti mancanti alla virgola al posto sbagliato. Ci vuole anche un deterrente per gli errori.

Per il paragrafo mancante ok. Giochix ha palesemente sbagliato. Manca e non ci si può fare niente.

Questo è il problema: che è conoscenza comune il fatto che "non ci si può fare niente". Io potrei (ne avrei diritto) richiedere un manuale corretto. Se dovessi spendere soldi per rimandare tutti i manuali corretti, stai tranquillo che al prossimo giro piuttosto rimando le spedizioni che rischiare un altro errore del genere.
Se invece so che nessuno mi crea problemi e basterebbe un mini pdf sul sito per risolvere, al prossimo giro continuo a fare quello che faccio ed in caso metto su un altro errata. E nel caso di Giochix, onestamente, la situazione è tutto tranne che sporadica...

Per la lista componenti è IDENTICA al regolamento in inglese. Quindi se è sbagliata quella in italiano, ma @titillo80 non ci ha ancora comunicato che incongruenze ha trovato, è sicuramente sbagliata anche quella in inglese.

E sti cazzi? Non prenderla a male, non ce l'ho con te e non voglio aprire una polemica, ma il fatto che anche gli altri possono sbagliare non giustifica nulla...

 

[Delia]

Chissa' perche' credevo di trovarci gli asini...delusione
Va beh non mi ricordavo piu'.

 

[traico7]

Vedo che sia tu che @titillo80 avete mal interpretato il mio messaggio... Quindi molto probabilmente è colpa mia che mi sono espresso male... Andiamo per ordine....
Io ho principalmente voluto contestare questa frase:

Ovviamente, la versione inglese rappresenta quasi sempre una certezza....

volendo sottolineare che anche il regolamento inglese presenta errori... E da lì nasce la mia frase: "Non facciamo, ancora una volta, gli italiani che danno addosso agli italiani.".
Non è solo in Italia il problema, è dovunque.

Mi trovi in disaccordo. Il gioco ha avuto un prezzo rilevante e chiunque di noi ha diritto ad essere amareggiato per aver ottenuto un prodotto fallato. Qualsiasi sia il fallo, da componenti mancanti alla virgola al posto sbagliato. Ci vuole anche un deterrente per gli errori.

Certo... Ma c'è errore ed errore.... C'è quello grave insopportabile e quello lieve su cui ci si può passare sopra... Dopotutto quando traduci 4 regolamenti e un numero considerevole di carte, puoi fare 1000 revisioni ma l'errore ci può scappare comunque. E anche case editrici che in questo forum idolatriamo, hanno fatto di questi errori.
Questo NON È giustificare l'errore ma capirlo. Che son due cose diverse.

Un errore nei componenti è frutto di un copia e incolla dal regolamento originale. Giochix poteva controllare? Vero.
Il paragrafo mancante è un colpa. Chi non si informa potrebbe giocare sbagliato. Ma non credo necessiti di ricevere un regolamento da capo a casa.
Ma chiaramente questa è la mia personale opinione a riguardo.

Questo è il problema: che è conoscenza comune il fatto che "non ci si può fare niente". Io potrei (ne avrei diritto) richiedere un manuale corretto. Se dovessi spendere soldi per rimandare tutti i manuali corretti, stai tranquillo che al prossimo giro piuttosto rimando le spedizioni che rischiare un altro errore del genere.
Se invece so che nessuno mi crea problemi e basterebbe un mini pdf sul sito per risolvere, al prossimo giro continuo a fare quello che faccio ed in caso metto su un altro errata. E nel caso di Giochix, onestamente, la situazione è tutto tranne che sporadica...

Vedi sopra

E sti cazzi? Non prenderla a male, non ce l'ho con te e non voglio aprire una polemica, ma il fatto che anche gli altri possono sbagliare non giustifica nulla...

Non giustifica ma mi rimando all'inizio di questo mio post, dove spiego da dove derivava la mia risposta.

 

[traico7]

Chissa' perche' credevo di trovarci gli asini...delusione
Va beh non mi ricordavo piu'.

Tranquilla. Sono di una inutilità seconda a nient'altro nel mondo dei gdt.

 

[Aluccio]

@Paddosan @traico7 spedizione a quanto ammontava? Come mai @LoSkuba dice 115€?

Quindi da 95 a 130 è la differenza che mette Giochix tra il suo "funding" e adesso il prodotto retail, giusto?

Componenti e "versione" è la medesima però, corretto? (Salvo asini, monete o versione La Grande)

Abbiate pazienza se pignoleggio, vorrei provare a buttarmi nei mercatini a recuperarne una copia, chiedo prima qui per capire "dove arrivare".
Ho trovato uno che chiede 150 con asini e monete deluxe (entrambi non mi interessano) e mi sembra sinceramente troppo

 

[LoSkuba]

@Paddosan @traico7 spedizione a quanto ammontava? Come mai @LoSkuba dice 115€?

Quindi da 95 a 130 è la differenza che mette Giochix tra il suo "funding" e adesso il prodotto retail, giusto?

Componenti e "versione" è la medesima però, corretto? (Salvo asini, monete o versione La Grande)

Abbiate pazienza se pignoleggio, vorrei provare a buttarmi nei mercatini a recuperarne una copia, chiedo prima qui per capire "dove arrivare".
Ho trovato uno che chiede 150 con asini e monete deluxe (entrambi non mi interessano) e mi sembra sinceramente troppo

Perché ho sbagliato.
Ho conteggiato anche il servizio di spedizione GS Primo che avevo preso al tempo.

Il costo giusto é quello che ti hanno detto anche per me.

La spedizione per me era gratis, sfruttando qurll'abbonamento annuale per tutti gli altri progetti anche.

 

[odlos]

@Paddosan @traico7 spedizione a quanto ammontava? Come mai @LoSkuba dice 115€?

Quindi da 95 a 130 è la differenza che mette Giochix tra il suo "funding" e adesso il prodotto retail, giusto?

Componenti e "versione" è la medesima però, corretto? (Salvo asini, monete o versione La Grande)

Abbiate pazienza se pignoleggio, vorrei provare a buttarmi nei mercatini a recuperarne una copia, chiedo prima qui per capire "dove arrivare".
Ho trovato uno che chiede 150 con asini e monete deluxe (entrambi non mi interessano) e mi sembra sinceramente troppo

Opinione personalissima, fossi in te spenderei in altri modi quei soldi, La Granja è un gioco piacevole ma per il quale non sentivo proprio l'esigenza di una versione deluxe (ho stima per gli autori di questo titolo, però hanno fatto cose più ispirate e più profonde a livello strategico).
Ecco, ragionado proprio su quanto apprezzi il gioco, sono arrivato alla consclusione che la mia copia francese della vecchia edizione può finire in Math Trade.
Poi vabbè, sarò io che son diventato critico verso certi tipi di progetto, ma non sopporto più le mille espansioncine che non sai mai quando e come utilizzare, ingombrano inutilmente la scatola e la fanno diventare una cosa che ti occupa 4 volte lo spazio di un gioco normale (e lo dico dopo aver finanziato The Castles of Burgundy Special Edition e recuperato Glen More II, ma anche Ultimate Railroads).

 

[iFreddy]

volendo sottolineare che anche il regolamento inglese presenta errori... E da lì nasce la mia frase: "Non facciamo, ancora una volta, gli italiani che danno addosso agli italiani.".
Non è solo in Italia il problema, è dovunque.

Non c'è dubbio, ma ancora una volta, come ho scritto, il fatto che sbaglino gli altri non significa niente, è un argomento che non può in alcun modo sostenere la tesi. Mi è capitato di analizzare (parlando anche con autori di giochi da tavolo) il fenomeno come statistica di errori che come fonte dell'errore. Non è stato raro trovare, come opinione, il pressapochismo relativo al panorama italiano. Ed in questo caso la gravità aumenta.
Conosco case editrici/aziende USA che hanno lo "stesso" approccio e me ne lamento allo stesso modo. Voglio sia chiaro che non voglio mettere sulla graticola il singolo elemento, ma sottolineare una situazione (potenzialmente) problematica, che perdura da diverso tempo. Sono solidale nei confronti di ha un carico di lavoro massivo e non può "delegare", ma guardare dall'altro lato non può essere la soluzione. Nessuno di noi può permettersi di fare errori nel proprio lavoro ed uscirsene con "e vabbè capita" (a meno che non siate dipendenti pubblici/statali ). Se l'asino casca sempre lì, ci sta indagare sul perché, non credi?
Ho visto kickstarter di giochi ma anche graphic novels dove le bozze sono state date ai backer per proofreading. In questo caso i vantaggi sono stati due: vengono direttamente coinvolti i backer ed i creatori riescono ad avere occhi in più. Questa può essere un'idea per "alleggerire" il carico. Ma è un'idea buttata giù lì.

Il paragrafo mancante è un colpa. Chi non si informa potrebbe giocare sbagliato. Ma non credo necessiti di ricevere un regolamento da capo a casa.
Ma chiaramente questa è la mia personale opinione a riguardo.

Beh la parte sul regolamento era un esempio. Infatti parlavo di deterrente.

Non giustifica ma mi rimando all'inizio di questo mio post, dove spiego da dove derivava la mia risposta.

Normalmente no, ma come fa notare @LoSkuba la situazione è tutt'altro che sporadica. Quindi il problema è sistemico. Ed è questo che dico io.
Per la cronaca non mi sognerei nemmeno di chiedere il regolamento nuovo per questo. Ma se dovesse spuntare qualcuno come lo stesso Skuba che, dopo diverse esperienze negative, ne risultasse deluso e disilluso, a me (fossi nei panni di chi il regolamento lo fa) dispiacerebbe, anche solo per via della reputazione che mi si viene a creare.

Non so se ho reso l'idea.
Cheers!

 

[traico7]

@Paddosan @traico7 spedizione a quanto ammontava? Come mai @LoSkuba dice 115€?

Quindi da 95 a 130 è la differenza che mette Giochix tra il suo "funding" e adesso il prodotto retail, giusto?

Componenti e "versione" è la medesima però, corretto? (Salvo asini, monete o versione La Grande)

Abbiate pazienza se pignoleggio, vorrei provare a buttarmi nei mercatini a recuperarne una copia, chiedo prima qui per capire "dove arrivare".
Ho trovato uno che chiede 150 con asini e monete deluxe (entrambi non mi interessano) e mi sembra sinceramente troppo

Circa 7€ la spedizione.. O poco più..
Le differenze tra la GS e la retail ammetto di non conoscerle.. Ma ho idea poco e niente..
Gli asini sono inutili e le monete di metallo belle ma ci si può rinunciare.
Se le differenze sono solo quelle, non ne vale la pena..

Non concordo sull'analisi tecnica di Odlos, secondo me La Granja è un gran bel titolo..
Ma concordo sul fatto che questa edizione Deluxe sia superflua.. Ormai l'ho presa e me la tengo, ma la vecchia edizione andava più che bene.. Questa offre davvero poco di più..