MS edizioni e schwa

[Francis_Ford_Fiesta]

La minuscola lettera, come tu la chiami, prevede uno stravolgimento completo della fonetica della lingua italiana.

Ma un gender fluid o non binario, si sente veramente offeso se legge una "o" o una "a" invece che una schwa?

Lo chiedo genuinamente senza provocazione. Il problema per le persone che attraversano questi percorsi sono veramente quelle lettere scritte in quel modo? Non sono concentrate a lottare magari per mancanza di leggi adeguate o mancanza di riconoscimento di diritti civili? (laddove ci fosse questa mancanza - sto generalizzando a titolo esemplificativo perchè non conosco a fondo la tematica).

Sarebbe utile a tale scopo avere una testimonianza diretta di un gender fluid o non binario relativamente al manuale di un gioco da tavolo che contenga o meno la schwa (perchè alla fine di questo in questo Forum si parla).

La schwa avrà valore solo scritto, nessuno chiede che venga pronunciata. Di solito le persone non binarie ti dicono il pronome che più le fa stare a loro agio. Io ho trovato spesso il plurale e uno (nata donna) che voleva il maschile.

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[esyak]

La schwa avrà valore solo scritto, nessuno chiede che venga pronunciata. Di solito le persone non binarie ti dicono il pronome che più le fa stare a loro agio. Io ho trovato spesso il plurale e uno (nata donna) che voleva il maschile.

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Quindi quando vorrai esprimerti vocalmente userai solo il maschile e femminile?

 

[volmay]

La schwa avrà valore solo scritto, nessuno chiede che venga pronunciata. Di solito le persone non binarie ti dicono il pronome che più le fa stare a loro agio. Io ho trovato spesso il plurale e uno (nata donna) che voleva il maschile.

Io ero rimasto che non si voleva venisse letto al maschile o al femminile, in base a chi lo sta leggendo.
Che si decidano.

 

[Francis_Ford_Fiesta]

Quindi quando vorrai esprimerti vocalmente userai solo il maschile e femminile?

O il plurale, varia da persona a persona.
Io poi non parlo per assoluti, ero rimasto così poi se hanno cambiato non lo so.
I non binari che conosco si regolano così.

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[Badger28]

Ma chi li difende, da cosa? si difendono da soli, lo fanno nella maniera che ritengono loro più giusta e anche tra loro non sono comunque tutti d'accordo.

Questo è piuttosto centrale comunque. A maggior ragione la scelta di MS appare come una clamorosa forzatura. Non è stata la comunità LGBT (che non esiste come organismo monolitico peraltro) a pubblicare il librogame con lo schwa, ma MS.

 

[esyak]

O il plurale, varia da persona a persona.

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Veramente la maggior parte delle persone che vogliono la schwa scritta, la vuole anche nel parlato. Che senso avrebbe averla solo in uno dei due ambiti?

 

[Francis_Ford_Fiesta]

Io non li ho mai incontrati e non ho mai visto nessuno chiedere che si usasse la schwa nel parlato, anche perché per noi italiani è tipo il suono più difficile in assoluto da riprodurre. Però certo che la mia esperienza è abbastanza ridotta

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[esyak]

Io non li ho mai incontrati e non ho mai visto nessuno chiedere che si usasse la schwa nel parlato, anche perché per noi italiani è tipo il suono più difficile in assoluto da riprodurre. Però certo che la mia esperienza è abbastanza ridotta

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La """copywriter inclusiva""" di MS è una di quelle persone che la vuole anche nel parlato

Come e perché usare lo schwa nell'italiano inclusivo - Alice Orrù ⎪ Copywriting inclusivo e accessibile

In che modo lo schwa /ə/ può aiutare a rendere l'italiano più inclusivo? Ecco una guida completa all'uso dello schwa e ai suoi perché.

www.aliceorru.me

 

[diesel]

La """copywriter inclusiva""" di MS è una di quelle persone che la vuole anche nel parlato

Come e perché usare lo schwa nell'italiano inclusivo - Alice Orrù ⎪ Copywriting inclusivo e accessibile

In che modo lo schwa /ə/ può aiutare a rendere l'italiano più inclusivo? Ecco una guida completa all'uso dello schwa e ai suoi perché.

www.aliceorru.me

Mi sono fermato a questo passaggio che direi essere parecchio significativo:

"Premessa importante: non sono una linguista."


"Non sono un virologo, ma..."

 

[Jafar]

La schwa avrà valore solo scritto, nessuno chiede che venga pronunciata.

Ma io non mi interrogavo su questo (che pure apporterebbe una notevole complessità alla gestione del fonema nella vita di tutti i giorni) ma a cosa intimamente sente una persona gender fluid o non binaria. E' arrabbiata quando legge le parole che non terminano con una schwa? E' come se un uomo di colore leggesse la parola "negro"? (mi scuso per l'esempio forte ma è per farmi capire).

Cioè, ai diretti interessati, serve tutta questa cosa?

Se parlo con una persona omosessuale mi serve sapere che lo sia? A me no, perchè non sono omofobo. Un gender fluid si arrabbia se in prima battuta mi rivolgo a lei usando pronomi femminili se biologicamente è una donna (non sapendo che è gender fluid)? Io credo che non dovrebbe, se vuole me lo fa notare ed io, da interlocutore non fobico ed evoluto, mi adeguo.

Il problema è nella mente e nella cultura non nelle "e" scritte al contrario a mio modo di vedere.

 

[Francis_Ford_Fiesta]

Però dice che lei vorrebbe che si usasse, io non parla a nome di nessuna associazione. L'articolo è un intera opinione quindi vale zero. Spiega perché MS ha preso quella scelta

@Jaffar non so rispondere alla tua domanda, posso che a qualcuno serve, altrimenti non saremmo qui a parlarne.

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[esyak]

@Jaffar non so rispondere alla tua domanda, posso che a qualcuno serve, altrimenti non saremmo qui a parlarne.

Il punto di tutta questa discussione è proprio questo; MS ha ingaggiato la """copywriter inclusiva""" per quel qualcuno a cui serve, o semplicemente per farsi pubblicità?
Avrebbe aumentato più le vendite quel qualcuno in più, o tutta la pubblicità derivata da questa scelta?

A me sembra abbastanza evidente quale delle due ha contribuito (o contribuirà di più)

 

[Francis_Ford_Fiesta]

Dalla reazione generale direi che come pubblicità è un boomerang grosso come una casa, io ci voglio vedere uno slancio. Se lo hanno fatto per pubblicità hanno toppato, anche solo perché a quel punto stai speculando su una cosa che per qualcuno è un problema reale.

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[phalanx]

Ma qualcuno li ha intervistati chiedendo lumi, senza limitarsi al loro comunicato?
Magari ponendo anche domande sui dubbi che sono emersi qui.

 

[Badger28]

Dalla reazione generale direi che come pubblicità è un boomerang grosso come una casa, io ci voglio vedere uno slancio. Se lo hanno fatto per pubblicità hanno toppato, anche solo perché a quel punto stai speculando su una cosa che per qualcuno è un problema reale.

Mah, la reazione generale è quella che fa più rumore, ma sulle vendite... lo sapranno solo loro se sia convenuto o meno. Di sicuro hanno creato dibattito. Divisivo, sfortunatamente

 

[esyak]

Dalla reazione generale direi che come pubblicità è un boomerang grosso come una casa, io ci voglio vedere uno slancio. Se lo hanno fatto per pubblicità hanno toppato, anche solo perché a quel punto stai speculando su una cosa che per qualcuno è un problema reale.

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Al momento non è esiste un censimento per stabilire quante persone non binarie ci siano in Italia, quindi posso solo basarmi sulle mie conoscenze e sulle conoscenze di amici di amici. Esclusi un paio di transgender (che si identificano come maschio o femmina), non conosco, o sentito di qualcuno che conosce persone non binarie.

Al contrario conosco già 20 persone che sanno di questo librograme di MS.

Trai un po' tu le conclusioni...

 

[Patsy]

Più che altro mi chiedo:
A non sappiamo quante persone non binarie ci siano in Italia (e meno male che nessuno le scheda, ci manca solo che i cittadini siano schedati anche questo o per le loro preferenze sessuali ..)
B qualcuno a livello scientifico e medico (e non parlo di tizio che chiede all'amico/a che ha parlato con caio che ha discusso con sempronio) ha mai chiesto a un certo numero consistente di volontari di questo gruppo come si pongono di fronte alla lingua?
Perché l'impressione è che periodicamente, in ambiti ristretti come il mondo di giochi da tavolo o su quel casino che sono i social, esploda la polemica lanciata da un singolo o da uno sparuto gruppo, spesso manco appartenenti alla categoria di persone in questione, e pretendendo di parlare in nome di quella categioria o di volerla difendere dal brutto mondo cattivo che sta là fuori.
Ma siamo proprio sicuri, come già qualcuno ha posto come interrogativo, che questa categoria di persone veda un problema cosi importante in questa questione del linguaggio? O non sia semplicemente il trend del momento, destinato a sgonfiare col tempo?

 

[esyak]

Più che altro mi chiedo:
A non sappiamo quante persone non binarie ci siano in Italia (e meno male che nessuno le scheda, ci manca solo che i cittadini siano schedati anche questo o per le loro preferenze sessuali ..)

Non sono preferenze sessuali, sono generi, come Maschio o Femmina, che trovi scritto sulla carta di identità o come parte di codice nel codice fiscale.

 

[Francis_Ford_Fiesta]

Al contrario conosco già 20 persone che sanno di questo librograme di MS.

Ma ste 20 persone se lo comprano?

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[esyak]

Ma ste 20 persone se lo comprano?

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4 a cui piacciono i librigame, e che non sapevano l'esistenza di questa pubblicazione, dopo aver saputo tutta questa vicenda e aver letto l'estratto, hanno deciso che fosse abbastanza interessante da acquistarlo.