Goblin Magnifico 2018: la selezione della giuria

Logo del premio Goblin Magnifico dedicato ai giochi da tavolo
TdG

Ed eccoci giunti all’atteso appuntamento: quali saranno gli otto nominati per il Goblin Magnifico 2018?

Notizie
Premi e Riconoscimenti

Dopo tanto giocare arriva il momento delle scelte della giuria, e, come al solito, non sono semplici, in un intenso anno ludico. Come già anticipato il premio Goblin Magnifico continua a mantenere, per la sua finalità divulgativa il vincolo sul costo e disponibilità in edizione retail, vincolo che invece non è presente nella più libera votazione dello Scelto dai Goblin che è in corso.

Giochi come Gloomhaven o 7th Continenth, pur apprezzati da molti giurati, sono di ufficio non ammissibili.

Ricordiamo che a Play Modena i giochi selezionati saranno dimostrati nell’area dedicata, mentre domenica 8 aprile, alle ore 12 in area visibility, è prevista la premiazione del Goblin Magnifico 2018; decreterà il nuovo ingresso in un prestigioso albo d’oro e sarà scelto tra questi titoli:

Aeon's end copertina
Aeon's end copertina

Aeon’s End
di Kevin Riley
Editori: Action Phase Games, Indie Boards & Cards

 

Gaia Project ENG copertina
Gaia Project ENG copertina

Gaia project / Progetto Gaia
di Jens Drögemüller, Helge Ostertag
Editori: Cranio Creations (ed. Italiana), Feuerland Spiele, Z-man Games

 

Heaven & Ale copertina
Heaven & Ale copertina

Heaven & Ale
di Michael Kiesling, Andreas Schmidt
Editori: eggertspiele, Pegasus Spiele

 

Keyper copertina
Keyper copertina

Keyper
di Richard Breese
Editori: Red Glove (ed. Italiana), R&D Games, HUCH!

 

Noria Copertina
Noria Copertina

Noria
di Sophia Wagner
Editori: Cranio Creations (ed.italiana), Edition Spielwiese, Pegasus Spiele, Stronghold Games

 

Pulsar 2849 copertina
Pulsar 2849 copertina

Pulsar 2849
di Vladimír Suchý
Editori: Cranio Creations (ed. Italiana), Czech Games Edition

 

Time of Crisis copertina
Time of Crisis copertina

Time of Crisis
di Wray Ferrell, Brad Johnson
Editori: GMT games

 

Vast copertina
Vast copertina

Vast: the crystal caverns
di Patrick Leder, David Somerville
Editori: Leder Games

 

Commenti

 Frequento BGG praticamente da sempre e non ricordo un solo caso di gioco "top" che abbia voto sotto il 7. 

https://www.boardgamegeek.com/boardgame/552/bus ;)

hahhaa

era una battuta vero? :D :D 

BGG ha un sacco di cose che esulano dalla mera "qualità" che influenzano i voti. 

Su questo non ci piove, infatti mi baso anche sulle rece (se non posso provare direttamente il gioco). Ma influenze o meno, rimango convinto che un gioco top sotto il 7 (diciamo pure 7 abbondante, stiamo parlando di TOP) non vada mai, SOPRATTUTTO SE RECENTE.

...con questo non sto dicendo che la selezione andasse fatta ordinando per rating BGG filtrato sul 2017 eh...assolutamente. E apprezzo molto il lavoro della Giuria, per niente facile (come ampiamente dimostrato anche dai commenti qui!!). Ero/sono perplesso su alcune scelte/esclusioni, tutto qua, niente di grave :)

Non era una battuta. materiali indecenti? Certo. Gioco da top ten, ancora oggi, per me. Te ne metto anche un altro: https://www.boardgamegeek.com/boardgame/40816/magestorm

e un altro ancora:

https://www.boardgamegeek.com/boardgame/361/hare-tortoise

poi se mi impegno sono sicuro di trovarne altri, meglio di tanti 8 gonfiati. 

Mi prostro alla tua cultura ludica (sono serio) - ammetto di non conoscere nessuno di questi titoli quindi non posso contestarli :)

Unico appunto, non sono recenti. E tendenzialmente i voti con gli anni si abbassano, visto che cambiano i parametri di giudizio delle nuove generazioni. Trovamene uno del 2017 o 2016 e mi cospargerò il capo di cenere - no, Noria non vale :) ...ma poi, tu cosa ne pensi di Noria? Magari alla fine ti fa pure schifo ma non lo vuoi ammettere :D

Notte d'estate fine anni '90. Da solo a casa, non sapevo cosa fare... Vediamo sulla guida tv  cosa c'è in televisione. Un film con 4 stelle (su 4) con grandi attori ma che non ho mai sentito nominare: L'infernale Quinlan. Bianco e nero con Charlton Heston che fa il messicano (lui tirerebbe su un muro al confine e sparerebbe loro a vista) e Orson Welles che fa il poliziotto corrotto in perenne stato di alterazione psicofisica. Non è il film più bello che ho visto, ma ne ho subito il fascino e, finchè vivrò, me ne porterò memoria. Una piacevole memoria.

Non lo avrei mai visto se qualcuno non avesse messo un punto esclamativo su di esso, se quel qualcuno non avesse messo la faccia giudicandolo. L'esperto che giudica è meritorio se mette il punto esclamativo su opere che secondo le sue conoscenze hanno dei pregi (certo poi i pregi tendono a non essere costanti negli anni, cambiando i gusti e la società) ed hanno lasciato un segno, di qualsiasi tipo esso sia.

I giochi sono opere di ingegno ed è giusto che chi ne sa più di me faccia valutazioni e sottolinei le opere che hanno dei meriti, magari dando una spiegazione in modo che io possa apprendere qualcosa di nuovo e fare le mie controvalutazioni.

Grazie a queste nomination ho trovato dei titoli che mi interessano molto (Time of Crisis e Vast) e ringrazio per questo. Una volta che avrò giocato i suddetti potrò poi valutare se valevano il giudizio favorevole dei giudici e il mio attuale pregiudizio favorevole. 

Ultima considerazione: viva le polemiche! Se portate avanti senza acrimonia, possono essere foriere di suggerimenti interessanti e conseguente evoluzione della community. Il pensiero unico è la dittatura, anche perchè eterodiretto da personaggi che si spacciano per salvatori del mondo.

Ciao e buona partita a tutti

 

@inzivro: "Provare 50-100 giochi per 3-4 mesi? Francamente da giocatore sarebbe il mio sogno."

Chi non avrebbe il piacere di mangiare ogni giorno il suo piatto preferito, oppure fare tutti i giorni l'amore, oppure giocare tutti i giorni. In molti. Alcuni lo fanno anche e lo apprezzano. Beati loro.

La verità tuttavia è che l'essere umano tende a volere ciò che non ha. Chi mangia tutti i giorni il suo piatto preferito, prima o poi non ne potrà più, e vorrà mangiare altro. Chi è obbligato a fare l'amore tutti i giorni, arrivato a tot settimane, ringrazia se può avere un periodo di tregua. Chi deve giocare tutti i giorni, apprezza i momenti in cui non è più obbligato a farlo (se fai parte di una giuria sei obbligato a giocare, non è più una semplice passione in cui puoi scegliere).

La vità è fatta di equilibri. Variare, a mio avviso, è di estrema importanza. Spingersi all'estremo di un'attività, ti porta a non apprezzarla più come un tempo. Questo è il mio pensiero.

@ Badger28: "sempre di esagerazioni VERSO L'ALTO".

In realtà esistono anche casi verso il basso. Io ad esempio apprezzo molto Myrmes (che in Francia ha riscosso parecchio successo). Se guardo però la classifica su boardgamegeek, non è per nulla messo bene.

Un discorso analogo vale per diversi giochi italiani. Personalmente apprezzo molto De Vulgari Eloquentia e gioco volentieri a Leonardo da Vinci. Entrambi hanno un voto medio su boardgamegeek poco lusinghiero.

Tra gli ameritrash, Junta rappresenta a mio modo di vedere un titolo "top", eppure non raggiunge il 7 di media. I fan di Axis & Allies potrebbero anche recriminare qualcosina sulla posizione del loro gioco preferito.

Se passiamo infine ai giochi "top" più leggeri, l'elenco si allarga sempre di più: 6 Nimmt (capolavoro, a mio avviso), Dobble, Fantascatti, Pinguin Pescatore, Ave Caesar, Orient Express hanno tutti una media scarsa, eppure sono giochi molto validi.

Bazzicando siti in inglese, tedesco, francese e italiano, noto che le persone più avvedute criticano ogni tanto la classifica di boardgamegeek, perché rappresenta una comunità che non rispecchia per forza di cose le preferenze che ci possono essere in Germania o in Francia, giusto per fare due esempi.

Noria, ad esempio, è partito bene a Essen, dato che era tra i giochi più quotati nella Scout Aktion organizzata dalla rivista tedesca Fairplay (di norma più affidabile del Geek Buzz organizzato da boardgamegeek). Poi, sono anch'io dell'avviso che il titolo abbia avuto un lento declino.

Ma, di nuovo, mi ripeto, a cosa serve una giuria, se ciò che si vuole è la top 10 del 2017 osservando la classifica di boardgamegeek?

Ben venga una giuria che seleziona anche titoli meno quotati (quest'anno in modo più marcato rispetto agli altri anni), facendo discutere e relativizzando i gusti della comunità di boardgamegeek.

Come presidente di giuria mi sento di fare due appunti:

-1) Come tutti gli anni metteremo le motivazioni della giuria per i giochi scelti, ma NON per i giochi non scelti, come qualcuno ha richiesto. Mi fate un esempio di giuria che mette le motivazioni anche per quello che non è stato selezionato, soprattutto nei casi come il nostro, dove non c’è una lista di iscritti, ma un premio OPEN?

I giochi non selezionati non significa che “non sono validi”, significa, banalmente, che dovendone selezionare 8, sono rimasti fuori, in alcuni casi per un pelo…Ma a tutti gli editori e autori, anche dei giochi non selezionati, va la nostra stima e apprezzamento.

2) Se invece di fare la nostra selezione volevamo copiare le classifiche di BGG o di tric trac non serviva il lavoro di 19 giurati, bastava uno script che copiava le classifiche di BGG e di tric trac...

Abbiamo fatto le nostre valutazioni e ce ne assumiamo la responsabilità. Semplice e lampante.

Al di là di questi due appunti non trovo nessun problema (ci mancherebbe) alle critiche fatte per la selezione, soprattutto se  portate con equilibrio, e le critiche costruttive al metodo di selezione. Certo che parlare di  “scarsa credibilità” esula dalla critica costruttiva, e anche dalla critica, ma sono commenti limitati, che ho avuto modo di trattare separatamente.

Come presidente di giuria mi sento di fare due appunti:

-1) Come tutti gli anni metteremo le motivazioni della giuria per i giochi scelti, ma NON per i giochi non scelti, come qualcuno ha richiesto. Mi fate un esempio di giuria che mette le motivazioni anche per quello che non è stato selezionato, soprattutto nei casi come il nostro, dove non c’è una lista di iscritti, ma un premio OPEN?

I giochi non selezionati non significa che “non sono validi”, significa, banalmente, che dovendone selezionare 8, sono rimasti fuori, in alcuni casi per un pelo…Ma a tutti gli editori e autori, anche dei giochi non selezionati, va la nostra stima e apprezzamento.

2) Se invece di fare la nostra selezione volevamo copiare le classifiche di BGG o di tric trac non serviva il lavoro di 19 giurati, bastava uno script che copiava le classifiche di BGG e di tric trac...

Abbiamo fatto le nostre valutazioni e ce ne assumiamo la responsabilità. Semplice e lampante.

Al di là di questi due appunti non trovo nessun problema (ci mancherebbe) alle critiche fatte per la selezione, soprattutto se  portate con equilibrio, e le critiche costruttive al metodo di selezione. Certo che parlare di  “scarsa credibilità” esula dalla critica costruttiva, e anche dalla critica, ma sono commenti limitati, che ho avuto modo di trattare separatamente.

Come presidente di giuria mi sento di fare due appunti:

-1) Come tutti gli anni metteremo le motivazioni della giuria per i giochi scelti, ma NON per i giochi non scelti, come qualcuno ha richiesto. Mi fate un esempio di giuria che mette le motivazioni anche per quello che non è stato selezionato, soprattutto nei casi come il nostro, dove non c’è una lista di iscritti, ma un premio OPEN?

I giochi non selezionati non significa che “non sono validi”, significa, banalmente, che dovendone selezionare 8, sono rimasti fuori, in alcuni casi per un pelo…Ma a tutti gli editori e autori, anche dei giochi non selezionati, va la nostra stima e apprezzamento.

2) Se invece di fare la nostra selezione volevamo copiare le classifiche di BGG o di tric trac non serviva il lavoro di 19 giurati, bastava uno script che copiava le classifiche di BGG e di tric trac...

Abbiamo fatto le nostre valutazioni e ce ne assumiamo la responsabilità. Semplice e lampante.

Al di là di questi due appunti non trovo nessun problema (ci mancherebbe) alle critiche fatte per la selezione, soprattutto se  portate con equilibrio, e le critiche costruttive al metodo di selezione. Certo che parlare di  “scarsa credibilità” esula dalla critica costruttiva, e anche dalla critica, ma sono commenti limitati, che ho avuto modo di trattare separatamente.

Sì, ma Wendake? ...scherzo :D

Tutto molto condivisibile!

@ Badger28: "sempre di esagerazioni VERSO L'ALTO".

In realtà esistono anche casi verso il basso. Io ad esempio apprezzo molto Myrmes (che in Francia ha riscosso parecchio successo). Se guardo però la classifica su boardgamegeek, non è per nulla messo bene.

Oddio: 7.3 non è un brutto voto. Anch'io lo apprezzo (ce l'abbiamo in associazione) ma trovo che abbia qualche difettuccio abbastanza rilevante. Trovo che sia un voto appropriato (io gli ho dato 7.0 in effetti). Per i miei gusti cmq non è mai stato un "TOP 8" (da Magnifico per capirci!). Magari in annate molto povere. Non nel 2012 (ottima annata). E poi i francesi notoriamente non capiscono una ceppa (scherzo) :D :D

Un discorso analogo vale per diversi giochi italiani. Personalmente apprezzo molto De Vulgari Eloquentia e gioco volentieri a Leonardo da Vinci. Entrambi hanno un voto medio su boardgamegeek poco lusinghiero.

Beh, De Vulgari ha 7.3. Leonardo 6.8 e qui si entra nel "poco lusinghiero"...non lo conosco. Ma dubito si possa definire un TOP, ad una prima sommaria analisi :)

Tra gli ameritrash, Junta rappresenta a mio modo di vedere un titolo "top", eppure non raggiunge il 7 di media. I fan di Axis & Allies potrebbero anche recriminare qualcosina sulla posizione del loro gioco preferito.

Junta però è del '78. Siamo ampiamente fuori parametro. Su Axis: ne ho avute tre versioni (il "vecchio", Pacific 1940 e Guadalcanal). Trovo i BGG rating di questi tre del tutto sensati, devo dire la verità....

Se passiamo infine ai giochi "top" più leggeri, l'elenco si allarga sempre di più: 6 Nimmt (capolavoro, a mio avviso), Dobble, Fantascatti, Pinguin Pescatore, Ave Caesar, Orient Express hanno tutti una media scarsa, eppure sono giochi molto validi.

Nulla da dire, ma per me "top" non convive con "leggero". Con TOP intendo un Kennerspiel

Bazzicando siti in inglese, tedesco, francese e italiano, noto che le persone più avvedute criticano ogni tanto la classifica di boardgamegeek, perché rappresenta una comunità che non rispecchia per forza di cose le preferenze che ci possono essere in Germania o in Francia, giusto per fare due esempi.

Indubbiamente, ma va detta una cosa, l'esplosione dei voti (e la loro "relativa" inattendibilità) è cosa piuttosto recente, a mio avviso. Fino a un paio d'anni fa c'erano molti meno utenti (e di livello medio più alto), meno hyping, meno KS, meno giochi e le classifiche erano molto più sensate (e stabili). Però i voti problematici dei giochi recenti sono quasi sempre gonfiati, non "abbassati artificialmente". Ci sono fior di thread in merito su BGG. Vabè siamo fuori tema

Noria, ad esempio, è partito bene a Essen, dato che era tra i giochi più quotati nella Scout Aktion organizzata dalla rivista tedesca Fairplay (di norma più affidabile del Geek Buzz organizzato da boardgamegeek). Poi, sono anch'io dell'avviso che il titolo abbia avuto un lento declino.

Ma, di nuovo, mi ripeto, a cosa serve una giuria, se ciò che si vuole è la top 10 del 2017 osservando la classifica di boardgamegeek?

Ben venga una giuria che seleziona anche titoli meno quotati (quest'anno in modo più marcato rispetto agli altri anni), facendo discutere e relativizzando i gusti della comunità di boardgamegeek.

Assolutamente, infatti l'ho scritto, è apprezzabilissimo il lavoro della giuria. Avere dubbi-perplessità su certe (poche!) scelte è tutt'altra cosa

Come presidente di giuria mi sento di fare due appunti:

-1) Come tutti gli anni metteremo le motivazioni della giuria per i giochi scelti, ma NON per i giochi non scelti, come qualcuno ha richiesto. Mi fate un esempio di giuria che mette le motivazioni anche per quello che non è stato selezionato, soprattutto nei casi come il nostro, dove non c’è una lista di iscritti, ma un premio OPEN?

I giochi non selezionati non significa che “non sono validi”, significa, banalmente, che dovendone selezionare 8, sono rimasti fuori, in alcuni casi per un pelo…Ma a tutti gli editori e autori, anche dei giochi non selezionati, va la nostra stima e apprezzamento.

2) Se invece di fare la nostra selezione volevamo copiare le classifiche di BGG o di tric trac non serviva il lavoro di 19 giurati, bastava uno script che copiava le classifiche di BGG e di tric trac...

Abbiamo fatto le nostre valutazioni e ce ne assumiamo la responsabilità. Semplice e lampante.

Al di là di questi due appunti non trovo nessun problema (ci mancherebbe) alle critiche fatte per la selezione, soprattutto se  portate con equilibrio, e le critiche costruttive al metodo di selezione. Certo che parlare di  “scarsa credibilità” esula dalla critica costruttiva, e anche dalla critica, ma sono commenti limitati, che ho avuto modo di trattare separatamente.

 

Spledida sintesi che condivdo al 100%

 

provare 50-100 giochi per 3-4 mesi? Francamente da giocatore sarebbe il mio sogno. 

Non è che l'essere giurato ti fornisca uno stipendio per farlo, o anche solo il tempo libero da utilizzare con compagni disponibili a farlo. O i giochi stessi da provare. Sarebbe pure il mio di sogno, ci fosse anche una sola di queste 3 cose.

Non avete selezionato rhino hero super battle!

Mi avete deluso :D

provare 50-100 giochi per 3-4 mesi? Francamente da giocatore sarebbe il mio sogno. 

Non è che l'essere giurato ti fornisca uno stipendio per farlo, o anche solo il tempo libero da utilizzare con compagni disponibili a farlo. O i giochi stessi da provare. Sarebbe pure il mio di sogno, ci fosse anche una sola di queste 3 cose.

Cioè i giurati non hanno un vitalizio (con reversibilità)? Lo trovo inconcepibile. E io che volevo mandare il CV :)

Con molta onestà ammetto che ho provato solo 2 dei giochi che compaiono nel lotto e sono contento che abbiate fornito, anche quest'anno, nuovi spunti per futuri acquisti. Alcuni titoli proprio non mi ispirano e fatico ad individuare un altro Tramways, ad esempio. Probabilmente sarà (o è stata?) una annata meno ispirata per l'intero comparto ludico. Fa sicuramente riflettere il fatto che contemporaneamente sia aumentato ancora il numero di giochi pubblicati dall'intera industria.

Non lo so se il futuro Magnifico mi piacerà o se la selezione si rivelerà valida. Per certo posso dirvi che l'anno scorso ho ricevuto consigli molto validi. Cry Havoc mi è piaciuto moltissimo, ad esempio. Stessa cosa per il sopracitatoTramways.

Grazie ai giurati e a tutti coloro che si sono adoperati nell'analisi e nella compilazione di questa lista di 8! 

Ringraziare ed esprimere stima per l'operato altrui è molto diverso dal voler "lisciare il pelo" o voler adulare, spero sia chiaro. Non saranno eroi, ma ci mettono la faccia e si sbattono a giocare anche titoli sgraditi. Mi ha colpito molto vedere (e rivedere!) Agzaroth giocare Lisboa. Mi riferisco alle foto sulla pagina Fb del Magnifico. Per chi non lo sapesse lui e Lacerda non sono proprio buoni amici :D Immagino che anche ad altri sia capitata una sorte simile verso altri titoli.

Il mio pronostico per il magnifico 2018 è Vast :)

La butto, lì, così per dire.

Il prossimo anno magari potrebe essere valutato un ampliamento al numero di giochi tra cui scegliere il vincitore, anche se questo porterà la giuria a dover intavolare un numero maggiore di "opere"...

Visto che ormai l'industria ludica sforna molti più prodotti di un tempo, magari si potrebbe salire a dieci. Va da sé che anche se magari gli altri due fossero stati inseriti quest'anno e fossero stati proprio Wendake e Caledonia, magari qualcuno avrebbe tirato in ballo altri titoli.

Il Premio va visto anche come un'opportunità di conoscere giochi che magari uno pensava meno "brillanti" di altri. Sulla lista e sugli esclusi non mi pronuncio.

E ora tutti a votare i nostri tre preferiti: e se nessuno coincide con gli 8/10 citati fin qui, poco male.

 

Provati tutti.... VAST per me vince a occhi chiusi!!! 

 

Beh per me la lista del magnifico è sempre utile perché mi spinge a conoscere titoli che difficilmente giocherò per tipologia di gruppo di amici... Mi avete incuriosito da matti per Vast (mi sono appena informato... Wow che novità finalmente) e Time of Crisis (mappona + periodo Romano = ora parto in cerca di recensioni ovunque!!!).

Non vedo Clan di Caledonia che è nel mirino dei miei acquisti e per quanto ho detto sopra mi conferma la regola: il Magnifico ha un target che è di poco sopra al mio limite massimo di complessita proponibile.

Bravi. Buon lavoro di giuria ora!

:-) 

A giudicare dai commenti piu che " il magnifico " verrà eletto " Er meno peggio! "  ma quali sono i criteri per i giochi scelti ?

Come presidente di giuria mi sento di fare due appunti:

-1) Come tutti gli anni metteremo le motivazioni della giuria per i giochi scelti, ma NON per i giochi non scelti, come qualcuno ha richiesto. Mi fate un esempio di giuria che mette le motivazioni anche per quello che non è stato selezionato, soprattutto nei casi come il nostro, dove non c’è una lista di iscritti, ma un premio OPEN?

I giochi non selezionati non significa che “non sono validi”, significa, banalmente, che dovendone selezionare 8, sono rimasti fuori, in alcuni casi per un pelo…Ma a tutti gli editori e autori, anche dei giochi non selezionati, va la nostra stima e apprezzamento.

 

E' possibile sapere all'incirca da quanti giochi siete partiti prima della scrematura finale? Immagino inoltre che sarete partiti da una lista iniziale,  è possibile rendere pubblica questa lista?

Grazie

Come presidente di giuria mi sento di fare due appunti:

-1) Come tutti gli anni metteremo le motivazioni della giuria per i giochi scelti, ma NON per i giochi non scelti, come qualcuno ha richiesto. Mi fate un esempio di giuria che mette le motivazioni anche per quello che non è stato selezionato, soprattutto nei casi come il nostro, dove non c’è una lista di iscritti, ma un premio OPEN?

I giochi non selezionati non significa che “non sono validi”, significa, banalmente, che dovendone selezionare 8, sono rimasti fuori, in alcuni casi per un pelo…Ma a tutti gli editori e autori, anche dei giochi non selezionati, va la nostra stima e apprezzamento.

 

E' possibile sapere all'incirca da quanti giochi siete partiti prima della scrematura finale? Immagino inoltre che sarete partiti da una lista iniziale,  è possibile rendere pubblica questa lista?

Grazie

 

evidentemente non è possibile, questo premio sembra avere più misteri del mondo di Cthulhu  :-(  :-)

circa 130, Paperoga. 

e come si è arrivati a selezionarne 8?

Diciamo che per giudicare un gioco ci vogliono 3/4 partite, facciamo 3, moltiplicato 130 moltiplicato 2 ore da un totale di 780 ore,  4 ore di gioco per 195 sere, poi ci sarebbe da considerare la logistica, 19 giudici che non vivono nello stesso posto per giocare dovrebbero coinvolgere altre persone per 195 sere (6 mesi e mezzo).

Deduco, che visto che purtroppo non è un lavoro, ci siano metodi di selezione differenti dalla prova

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