Impressioni Vanuatu

[badiolik]

Per me un gioco è bastardo quando tu, per tua scelta, opti per mettere i bastoni tra le ruote ad uno piuttosto che ad un altro.

No, in quel caso non è il gioco ad essere bastardo, ma tu!

No, perchè io sono quello che subisce!
-tecnica del pianto ON-

 

[Gaspatcho]

Per me un gioco è bastardo quando tu, per tua scelta, opti per mettere i bastoni tra le ruote ad uno piuttosto che ad un altro.

Che è la definizione esatta di kingmaking.

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[badiolik]

Che è la definizione esatta di kingmaking.

Si, quando a farla è un giocatore che non ha chance di vincere.

Comunque direi che è caratteristico di tutti i giochi che hanno alta interazione: sia diretta, sia togliendo indirettamente punti o azioni ad un avversario, c'è il rischio che una mossa di un terzo possa decidere l'esito della partita a favore di due contendenti.

Tra quelli che ho provato, il record lo detiene 8 minuti per un impero! Avrà il 95% di possibilità che si verifichi tale situazione!

 

[Gaspatcho]

Che è la definizione esatta di kingmaking.

Si, quando a farla è un giocatore che non ha chance di vincere.

Comunque direi che è caratteristico di tutti i giochi che hanno alta interazione: sia diretta, sia togliendo indirettamente punti o azioni ad un avversario, c'è il rischio che una mossa di un terzo possa decidere l'esito della partita a favore di due contendenti.

Tra quelli che ho provato, il record lo detiene 8 minuti per un impero! Avrà il 95% di possibilità che si verifichi tale situazione!

Il problema è che se uno fa quella che tu definisci "bastardata" a keyflower probabilmente non vincerà perché per togliere a qualcuno una tessera importante o ci metti il tuo primo meeple, magari un verde, oppure ne sprechi tanti che potresti utilizzare in maniera più razionale per ottimizzare la tua strategia. E siccome, soprattutto in tanti, la partita si vince per pochi punti, fare mosse sub ottimali significa perdere. Infatti nella mie partite trovo sempre uno che gioca contro di me e non vince mai, con il bel risultato che non vinco neanche io e quindi mi chiedo perché sprecare ore della mia vita in questo modo. Quando troverò uno che fa le bastardate e vince le partite, gli stringerò la mano.
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[badiolik]

Infatti nella mie partite trovo sempre uno che gioca contro di me e non vince mai, con il bel risultato che non vinco neanche io

Vedo che hai imparato bene la Tecnica del pianto.
Bene allievo, molto bene.

 

[Gaspatcho]

Infatti nella mie partite trovo sempre uno che gioca contro di me e non vince mai, con il bel risultato che non vinco neanche io

Vedo che hai imparato bene la Tecnica del pianto.
Bene allievo, molto bene.

E' un dato di fatto. E "UNO" non è uno qualsiasi, ma sempre lo stesso UNO. :morto:

 

[duccio]

Certo a patto che piacciano i giochi molto aggressivi e "rovina amicizie"

In casa mia (e di conseguenza con gli amici) il genere che va per la maggiore è german multi-solitari o poco aggressivi (per la serie "al massimo ti rubo un'azione per un turno o ti anticipo sulla mossa", insomma Agricola e Puerto Rico :grin: ): un gioco un pò cattivo ci starebbe e anche per quello Vanuatu mi attira molto.

a cattiveria, Agricola ne ha parecchia, lascia dire ... e pure PR se giocato con gente esperta

 

[Signor_Darcy]

[...]pure PR[...]

Eccome!

 

[vincyus]

Provato in 2 solo per assimilare le regole. In 4-5 deve essere uno spettacolo. L'espansione consigliate di inserirla o no?

Inviato dall'Ombra

 

[Master_Alex]

In 4 o 5 io sono collassato >.< Vedi tu se riesci a giocarlo bene, io l'ho trovato stretto e a tratti veramente frustrante...

 

[cola]

Provato in 2 solo per assimilare le regole. In 4-5 deve essere uno spettacolo. L'espansione consigliate di inserirla o no?

Inviato dall'Ombra

Confermo da il meglio in cinque ma anche quattro merita!
Logicamente se non ti piacciono i giochi stretti non è adatto...

 

[Signor_Darcy]

Provato in 2 solo per assimilare le regole. In 4-5 deve essere uno spettacolo. L'espansione consigliate di inserirla o no?

Ha una media voto pessima; ma, a parte quello, perché inserire un'espansione prima ancora di aver provato un gioco?

 

[Tanelorn]

L'espansione non ha senso, inserisce un elemento cooperativo in un gioco molto competitivo. Quello che succede è che ovviamente all'ultimo paio di turni quelli che stanno perdendo giocano ad affossare la partita in modo che tutti perdano e il gioco vinca, non è che collaborano per far sopravvivere i giocatori e poi perdere.

 

[prozio]

In 4 o 5 io sono collassato >.< Vedi tu se riesci a giocarlo bene, io l'ho trovato stretto e a tratti veramente frustrante...

É quello il bello di giocarlo in cinque: devi valutare bene ogni mossa o rischi di non farla.

sparato dal telefono

 

[sava73]

In 4 o 5 io sono collassato >.< Vedi tu se riesci a giocarlo bene, io l'ho trovato stretto e a tratti veramente frustrante...

:facepalm:
Vanuatu è un gioco da 5. Si puo' derogare se proprio il 5° è antipatico e non si vuole invitarlo giocandolo in 4, ma in meno NO.
Non avete giocato a Vanuatu, ma a Volemosebenu. Anni di spam in questo forum persi ... leggere queste cose mi fa male

 

[Master_Alex]

No no, io l'ho giocato in 5 e l'ho trovato strettissimo... semplicemente è un gioco che mi è piaciuto relativamente poco perchè sostanzialmente è frustrantissimo. Tu ti metti lì, pianifichi il tuo turno, e solo perchè un giocatore nel turno viene prima di te riesce spesso a farti buttare a mare (è il caso di dirlo) le azioni su cui hai la parità...
Non lo so, è una meccanica dove l'interazione tra giocatori l'ho trovata devastante, davvero troppo pesante e distruttiva. In un gioco ci può stare che ci si metta i bastoni tra le ruote, ma far saltare alle volte l'intero turno o quasi con questo sistema (di 5 azioni magari riesci a farne si e no 1), che hai partorito con mezzora di AP per far quadrare più o meno tutto, mi mandi il sangue al cervello.
Ci può stare che non mi vada tutto dritto, e sono anche disponibile a infilarmi in cambi durante la corsa (mi succede spesso coi piazzamento lavoratori), ma che praticamente non riesca a combinare una mazza o quasi, davvero fa salire il nervoso...

Sono comunque abbastanza disponibile a riprovarlo, probabilmente non sono entrato bene io in partita, assumendo la giusta "forma mentale" nel giocare. Alla fin fine ho dato un voto di 7,3 in Classifica, più che sufficiente.

 

[sava73]

[...] strettissimo... semplicemente è un gioco che mi è piaciuto relativamente poco perchè sostanzialmente è frustrantissimo. Tu ti metti lì, pianifichi il tuo turno, e solo perchè un giocatore nel turno viene prima di te riesce spesso a farti buttare a mare (è il caso di dirlo) le azioni su cui hai la parità...
Non lo so, è una meccanica dove l'interazione tra giocatori l'ho trovata devastante, davvero troppo pesante e distruttiva. [...]

♪♪♫♪♫♫♪ musica per le mie orecchie
Si è come dici tu MA forse perchè sbagli l'approccio.
(Perdona la parola "sbagli", vuole essere metaforica, magai è il gioco ad essere sbagliato per te )

Prova a pensare a quell'azione che proprio DEVI fare in quel turno e focalizzati solo su quella.
Poi a seconda di come mettono cilindretti gli altri vedi se c'è modo di farne una "connessa" e utile. 2 dovresti riuscire a farle.
(In realtà con un po' di esperienza riesci a farne di piu', ma per iniziare 2 va bene).

In caso l'ultimo cilindretto usalo per rompere le scatole... se un tuo avversario vuole fare una mossa il tuo cilindretto lo impegnerà e preoccuperà, e tu sarai piu' libero di fare la tua! Pensalo così.

Hai ragione: Vanuatu ha una interazione DEVASTANTE, giocalo per quello che è! Un gioco dove alla fine o siete veramente amici o non vi sentirete mai piu' manco per gli auguri a Natale

 

[Master_Alex]

Si è come dici tu MA forse perchè sbagli l'approccio.
(Perdona la parola "sbagli", vuole essere metaforica, magai è il gioco ad essere sbagliato per te )

Ma infatti, avendo compreso che forse ho sbagliato l'approccio, usandone uno "standard" da gestionale classico meno cattivo, mi sono detto "magari prima o poi un'altra partita la rifarò".

Prova a pensare a quell'azione che proprio DEVI fare in quel turno e focalizzati solo su quella.

Ecco già questo tipo di approccio l'ho avuto molto meno, puntando invece a fare più azioni per far galoppare il "motore" globale.

L'interazione è appunto devastante. Sinora forse è il piazzamento puzzilli con interazione più pesante che abbia provato. Ci sono stati seri momenti in cui sarei saltato al collo di qualcuno dei miei avversari, per cui sì: o siete taaaaanto amici, o ci scappa il morto.

 

[Tanelorn]

Il bello di Vanuatu è proprio che, rispetto al gestionale medio, è moooolto più cattivo. A me piace parecchio, basta che l'interazione sia determinata più dalle mosse che dalla diplomazia. Se ad ogni piazzamento cilindretto parte la trattativa tra i giocatori "no, blocca lui non vedi che sta vincendo... guarda che se metti il cilindro lì a sfregio te lo metto là anche se non mi serve..." la partita si allunga a dismisura e per i miei gusti si ammazza il gioco, se però ci si pesta i piedi in base a quello che c'è sul tabellone allora diventa molto interessante (e a quel punto c'è anche il vantaggio che vince chi pensa meglio e non chi ha la lingua più dorata ). La cosa è anche più controllabile di quello che sembra, certo che come ha scritto Sava devi prima identificare cosa vuoi fare assolutamente, è chiaro che se sei troppo goloso e ti bloccano un turno intero, fanno solo bene a castrarti tutte le mosse e l'incazzatura dovresti rivoltarla verso te stesso e non sugli altri

 

[acidshampoo]

L'espansione è veramente bella. Si integra perfettamente, in maniera molto elegante e inserisce un nuovo livello di gioco, frustrante e appassionante. E rende tese anche le partite in pochi giocatori. A me è piaciuta un sacco.

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