Dubbi Terraforming Mars

[prezio]

L'online ha scalfito ogni mia certezza.

In una partita è stata occupata la posizione sul tabellone spettante a Noctis con una normale tessera vegetazione (scaturita da 8 piante), rendendo la mia carta di Noctis che avevo in mano ingiocabile.

E' possibile? Le tessere "esclusive" (ovvero: Noctis!) non potrebbero essere coperte da altre tessere. O sbaglio?

 

[Pewa]

L'online ha scalfito ogni mia certezza.

In una partita è stata occupata la posizione sul tabellone spettante a Noctis con una normale tessera vegetazione (scaturita da 8 piante), rendendo la mia carta di Noctis che avevo in mano ingiocabile.

E' possibile? Le tessere "esclusive" (ovvero: Noctis!) non potrebbero essere coperte da altre tessere. O sbaglio?

Anche io sono convinto che quella tessera lì non possano piazzarcela.
Per quanto riguarda il gioco online (non so quale piattaforma tu abbia utilizzato), ma posso confermare che il gioco su Steam non permette di costruirci nulla in quell'esagono, tranne la città di Noctis.

 

[prezio]

Su Steam e ieri è accaduto ciò che ho descritto.

 

[Jason Myers]

Dipende su quale mappa giochi....

 

[traico7]

Pagina 4 del regolamento:

 

[odlos]

Su Steam e ieri è accaduto ciò che ho descritto.

Sì, sarà un errore, ma anche io su PC ricordo di aver potuto costruire nello spazio riservato alla città di Noctis.

 

[prezio]

Sì, sarà un errore, ma anche io su PC ricordo di aver potuto costruire nello spazio riservato alla città di Noctis.

Confermo, era un bug. Oggi con l'aggiornamento han risolto.

 

[GaeScar]

Ho letto tutti i messaggi di questa discussione e, pur avendo una mia idea, non sono sicuro di aver compreso la regola di gioco. Proprio ieri mia moglie giocava la carta denominata "Erbivori". Dopo qualche turno ho giocato i "Predatori" che mi permettevano di spostare un animale da qualsiasi altra carta in quest'ultima. A questo punto il mio avversario quando posizionava una tessera vegetazione non effettuava l'effetto della "Erbivori" per non consentirmi di continuare a prelevare la risorsa.
Dunque: È facoltativo aggiungere l'animale?

 

[Federico78]

Ho letto tutti i messaggi di questa discussione e, pur avendo una mia idea, non sono sicuro di aver compreso la regola di gioco. Proprio ieri mia moglie giocava la carta denominata "Erbivori". Dopo qualche turno ho giocato i "Predatori" che mi permettevano di spostare un animale da qualsiasi altra carta in quest'ultima. A questo punto il mio avversario quando posizionava una tessera vegetazione non effettuava l'effetto della "Erbivori" per non consentimi di continuare a prelevare la risorsa.
Dunque: È facoltativo aggiungere l'animale?

Il testo (anche in inglese) non indica “puoi” aggiungere per cui l’azione sembra obbligatoria. A pagina 6 del regolamento c’è questo dove si indica che gli effetti sono sempre attivi.


A mio parere la carta erbivori si attiva ogniqualvolta il suo possessore aggiunge una foresta.

 

[GaeScar]

Il testo (anche in inglese) non indica “puoi” aggiungere per cui l’azione sembra obbligatoria. A pagina 6 del regolamento c’è questo dove si indica che gli effetti sono sempre attivi.


A mio parere la carta erbivori si attiva ogniqualvolta il suo possessore aggiunge una foresta.

Cosa mi dici sul periodo prima "... possono essere usati durante il gioco." Per ovvie ragioni di convenienza competitiva io volevo obbligare la mia avversaria ad eseguire l'effetto mentre lei mi diceva che voleva dimenticare di farlo come dimenticava altre mille cose da fare in questo gioco.
Mamma mia che dilemma!

 

[Khenneth]

Cosa mi dici sul periodo prima "... possono essere usati durante il gioco." Per ovvie ragioni di convenienza competitiva io volevo obbligare la mia avversaria ad eseguire l'effetto mentre lei mi diceva che voleva dimenticare di farlo come dimenticava altre mille cose da fare in questo gioco.
Mamma mia che dilemma!

Il preambolo "...possono essere usati" è volutamente generale
Più avanti specifica che, mentre le azioni sono facoltative, gli effetti sono sempre attivi (e dunque automatici)
Io almeno ho sempre giocato così, se esistono FAQ in merito attendo lumi

 

[Federico78]

Per ovvie ragioni di convenienza competitiva io volevo obbligare la mia avversaria ad eseguire l'effetto mentre lei mi diceva che voleva dimenticare di farlo come dimenticava altre mille cose da fare in questo gioco.

La risposta al quesito è in queste parole: quanto vuoi che duri il matrimonio?

 

[Poldeold]

Dalle discussioni che posto qui sotto sembra che gli effetti siano obbligatori.

Ultimo post di questa discussione (che fa riferimento anche ad un ulteriore discussione dove interviene direttamente Jacob Fryxelius):

ongoing effects optional or mandatory? | Terraforming Mars

Are the ongoing effects of blue cards mandatory or optional? Example: Card 128 creates animals. Am I forced to use this when my oponent has card 24 which consumes my animals for victory points? (Sorry for the 'numbers' I use a non-english version of the game)

boardgamegeek.com

Discussione dove interviene l'autore:

Ecological Zone question | Terraforming Mars

It is true the opinion is somewhat ambiguous. Besides the above mentioned thread I have found two other older threads dealing with this question, one suggesting triggered effects are optional and the other saying it is mandatory. But in this recent thread I think Jacob himself suggests...

boardgamegeek.com

Non ho letto tutti i post anche perché faccio un po' fatica con l'inglese. Se qualcuno ha la pazienza li legga interamente. Mi sembra di capire però che gli effetti siano obbligatori.
Confermate?

 

[Federico78]

Dalle discussioni che posto qui sotto sembra che gli effetti siano obbligatori.

Ultimo post di questa discussione (che fa riferimento anche ad un ulteriore discussione dove interviene direttamente Jacob Fryxelius):

ongoing effects optional or mandatory? | Terraforming Mars

Are the ongoing effects of blue cards mandatory or optional? Example: Card 128 creates animals. Am I forced to use this when my oponent has card 24 which consumes my animals for victory points? (Sorry for the 'numbers' I use a non-english version of the game)

boardgamegeek.com

Discussione dove interviene l'autore:

Ecological Zone question | Terraforming Mars

It is true the opinion is somewhat ambiguous. Besides the above mentioned thread I have found two other older threads dealing with this question, one suggesting triggered effects are optional and the other saying it is mandatory. But in this recent thread I think Jacob himself suggests...

boardgamegeek.com

Non ho letto tutti i post anche perché faccio un po' fatica con l'inglese. Se qualcuno ha la pazienza li legga interamente. Mi sembra di capire però che gli effetti siano obbligatori.
Confermate?

Confermo quanto scritto: gli effetti sono obbligatori. Le azioni (con freccia) opzionali.

Ho trovato interessante anche la questione circa l’aiutare o meno un avversario a “ricordare” di fare determinate mosse o di attivare taluni effetti (sia quando siano positivi per “l’aiutante” ma anche negativi). Tra noi cerchiamo di supportare l’avversario in ogni caso e consentiamo di tornare indietro su qualche effetto dimenticato (es. incassare megacrediti o attivare qualche effetto) ma non so se sia così nei vari gruppi.

Per tornare alla questione iniziale:

 

[TeresaStrauss]

Ho letto tutti i messaggi di questa discussion

Arrivo tardi, ti han già risposto, e confermo anche io che l'effetto che hai descritto è obbligatorio.
Però volevo farti i complimenti per aver cercato prima di chiedere!
il thread non è corto e di questi tempi la tendenza è chiedere subito invece che cercare.

È interessante quel che scrive l'autore indicando che gli effetti sono obbligatori perchè molto spesso sono positivi.
D'altro canto in termini di aderenza alla realtà, se la carta che si mangia gli animali altrui è un predatore.... non può certo vivere d'aria. Bisognerebbe cercare il modo di difendersi.

 

[Fox_CL]

Confermo che solo gli azioni 'attivabili' (quelli con la freccia) sono facoltative, ovviamente gli effetti , quindi anche la carta erbivori, sono obbligatori.

 

[computer82]

Mi viene qualche dubbIO gIOcando su BGA a Terraforming Mars:



Premetto che è in Alpha, quindi possibile che sbagli qualcosa (oppure ho sempre capito male IO)...




Ho messo questa tessera in uno spazIO contente 2 icone acciaIO...

BGA mi faceva prendere 2 acciai + mi faceva incrementare la produzIOne di AcciaIO...

Vi torna?!?!!?

Mi sembra che mettere tesserine sulla mappa non faceva incrementare la produzIOne, oppure mi sbaglIO?

 

[traico7]

Mi viene qualche dubbIO gIOcando su BGA a Terraforming Mars:



Premetto che è in Alpha, quindi possibile che sbagli qualcosa (oppure ho sempre capito male IO)...




Ho messo questa tessera in uno spazIO contente 2 icone acciaIO...

BGA mi faceva prendere 2 acciai + mi faceva incrementare la produzIOne di AcciaIO...

Vi torna?!?!!?

Mi sembra che mettere tesserine sulla mappa non faceva incrementare la produzIOne, oppure mi sbaglIO?

Essendo una tessera speciale, di quelle che piazzi giocando la relativa carta, l'unica cosa che mi viene da pensare è che la carta stessa dica che si incrementi la produzione di acciaio.

 

[Federico78]

Mi viene qualche dubbIO gIOcando su BGA a Terraforming Mars:



Premetto che è in Alpha, quindi possibile che sbagli qualcosa (oppure ho sempre capito male IO)...




Ho messo questa tessera in uno spazIO contente 2 icone acciaIO...

BGA mi faceva prendere 2 acciai + mi faceva incrementare la produzIOne di AcciaIO...

Vi torna?!?!!?

Mi sembra che mettere tesserine sulla mappa non faceva incrementare la produzIOne, oppure mi sbaglIO?

Che sappia io, solo se la carta lo prevede aumenti la produzione.

Non ricordo il nome esatto ma una carta prevede di piazzare la tessera, incassare acciaio/titanio ed incrementare la relativa produzione di 1.

Altre carte fanno solo piazzare tessere.

 

[prezio]

La tessera che hai piazzato è una delle due che ti permette di incrementare la produzione della risorsa che ottieni (acciaio o titanio) piazzandola.