Star Wars - Episodio VII

[DarthBalrog]

[spoil]Secondo me invece è la figlia di Luke... abbandonata per qualche strano motivo alla nascita.[/spoil]

Togli tranquillamente il "secondo me". Nel film è evidente.

 

[stez]

Secondo me invece [spoil]potrebbe avere un grado di parentela con Obi Wan[/spoil]

 

[ofx]

Secondo me invece [spoil]potrebbe avere un grado di parentela con Obi Wan[/spoil]

Però! :approva:
Questa non l'avevo pensata... ma non penso sia plausibile!

Uno Jedi dovrebbe essere puro come un prete e non trombare!!!

 

[DarthBalrog]

ma per me rimane al 100% roba già vista e sentita dai tempi delle elementari

Esattamente come episodio IV. ... un film "scontato" per famiglie.
...

eheh... nope.
Ci sono molte cose nei primi episodi di star wars che non si erano mai viste prima, in particolare, prorpio in un film per famiglie.
Ti sfido a farmi delle citazioni di film realizzati prima di Star Wars dove si ritrovano le stesse caratteristiche.

Ti cito le prime tre cose che mi vengono in mente che non si erano mai viste prima:
1. La prima in assoluto che ti cito, è che non si era mai visto un film "per famiglie" dove quando i bambini escono adorano la figura del cattivo (Darth Vader). Certo... non tutti i bimbi. Ma parecchi si. Basta fare un giro in rete oggi per vedere quanti video ci sono dedicati a questo personaggio, fatti probabilmente proprio dai bambini dell'epoca... ^^

2. Non si era mai visto prima un film "per famiglie" con un'ambientazione così densa ed elaborata. Basta pensare alla filosofia che ruota attorno alla Forza, per passare poi ai cavalieri Jedi...

3. Non si era mai visto prima una taverna piena di razze ed alieni diversi, che tranquillamente bevono, ridono, vivono. (E su questo, che oggi può sembrare una banalità, si potrebbero spendere parecchie parole...)

Per non parlare di Leila. Del suo ruolo chiave e coraggioso nella storia. Negli anni settanta non c'era ancora stata Ripley di Alien e molte altre donne "toste" che sono venute dopo...

E non parlo degli effetti speciali. Mio padre (che lavorava in rai e qualcosa sapeva di effetti speciali...), era un'amanete di cinema e ci andava spesso, mi ricordo che mi raccontava che era rimasto impressionato dalla prima sequenza di Star Wars dove una star destroyer entra in campo passando "sopra la testa" degli spettatori. Una sequenza che mi sento di paragonare al "treno" dei fratelli lumiere. Per non parlare degli effetti speciali creati appositamente per la saga di Star Wars e riutilizzati in molti altri film e spot pubblicitari...


Si può dire tutto del primo Star Wars. Può piacere o fare schifo. De gustibus. Ma certo non si può dire che era il "solito" film per famiglie...

 

[tika]

Secondo me invece [spoil]potrebbe avere un grado di parentela con Obi Wan[/spoil]

Però! :approva:
Questa non l'avevo pensata... ma non penso sia plausibile!

Uno Jedi dovrebbe essere puro come un prete e non trombare!!!

motivo per cui puoi anche scartare la tua di ipotesi

 

[stez]

Secondo me invece [spoil]potrebbe avere un grado di parentela con Obi Wan[/spoil]

Però! :approva:
Questa non l'avevo pensata... ma non penso sia plausibile!

Uno Jedi dovrebbe essere puro come un prete e non trombare!!!

Verissimo. Però bisogna considerare che [spoil]l'ordine dei jedi era praticamente scomparso dopo "la vendetta dei sith" e magari Obi Wan si è dato da fare
In più secondo me JJ vuole dimostrare come la Forza non sia solo un bianco o nero, ma con diverse sfumature nel mezzo; Obi Wan con prole potrebbe essere un passo in quella direzione.[/spoil]

Purtroppo ci toccherà aspettare il prossimo capitolo per avere qualche risposta

 

[tika]

ma per me rimane al 100% roba già vista e sentita dai tempi delle elementari

Esattamente come episodio IV. ... un film "scontato" per famiglie.
...

eheh... nope.
Ci sono molte cose nei primi episodi di star wars che non si erano mai viste prima, in particolare, prorpio in un film per famiglie.
Ti sfido a farmi delle citazioni di film realizzati prima di Star Wars dove si ritrovano le stesse caratteristiche.

Ti cito le prime tre cose che mi vengono in mente che non si erano mai viste prima:
1. La prima in assoluto che ti cito, è che non si era mai visto un film "per famiglie" dove quando i bambini escono adorano la figura del cattivo (Darth Vader). Certo... non tutti i bimbi. Ma parecchi si. Basta fare un giro in rete oggi per vedere quanti video ci sono dedicati a questo personaggio, fatti probabilmente proprio dai bambini dell'epoca... ^^

2. Non si era mai visto prima un film "per famiglie" con un'ambientazione così densa ed elaborata. Basta pensare alla filosofia che ruota attorno alla Forza, per passare poi ai cavalieri Jedi...

3. Non si era mai visto prima una taverna piena di razze ed alieni diversi, che tranquillamente bevono, ridono, vivono. (E su questo, che oggi può sembrare una banalità, si potrebbero spendere parecchie parole...)

Per non parlare di Leila. Del suo ruolo chiave e coraggioso nella storia. Negli anni settanta non c'era ancora stata Ripley di Alien e molte altre donne "toste" che sono venute dopo...

E non parlo degli effetti speciali. Mio padre (che lavorava in rai e qualcosa sapeva di effetti speciali...), era un'amanete di cinema e ci andava spesso, mi ricordo che mi raccontava che era rimasto impressionato dalla prima sequenza di Star Wars dove una star destroyer entra in campo passando "sopra la testa" degli spettatori. Una sequenza che mi sento di paragonare al "treno" dei fratelli lumiere. Per non parlare degli effetti speciali creati appositamente per la saga di Star Wars e riutilizzati in molti altri film e spot pubblicitari...


Si può dire tutto del primo Star Wars. Può piacere o fare schifo. De gustibus. Ma certo non si può dire che era il "solito" film per famiglie...

Sono parzialmente d'accordo con te...
però pensa che Lucas è stato tante volte accusato di razzismo :grin: .
Le interpretazioni sono sempre mille.

Sull'ultimo punto invece, penso che semplicemente non si possa discutere.

 

[Magio]

Eh eh nope. Io parlavo di struttura narrativa. Che è esattamente quella classica dei film di un certo tipo. Tutte le altre considerazioni sono facilmente smontabili se scevre di gusti personali. Rossella O'Hara era tostissima e ben prima di Leila, per dire. Che abbia apportato delle novità nel cinema mainstream è indubbio ma rimane un film per famiglie che segue precisamente i topoi del genere. Altrimenti bisognerebbe dire che anche ET (film che adoro) è rivoluzionario perché mette in scena per la prima volta un alieno o Flashdance per la doccia sulla sedia... anche no. Film per famiglie che seguono la stessa struttura.

 

[Enomis]

Su Rey:

[spoil]Credo sia davvero difficile che sia la figlia di Obi perchè non tornano i tempi:

Il maestro Jedi avrebbe dovuto concepire la figlia prima di episodio IV: quindi Rey avrebbe come minimo più 30 anni e direi che, anche se l' età non viene mai rivelata, Rey ne abbia decisamente meno.[/spoil]

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[Morg]

Su Rey:


[spoil]Io aspetto i prossimi film, non mi smarono a cercare di indovinare per la gloria, mi godrò gli sviluppi al cinema. [/spoil]

 

[Simo4399]

Eh eh nope. Io parlavo di struttura narrativa. Che è esattamente quella classica dei film di un certo tipo. Tutte le altre considerazioni sono facilmente smontabili se scevre di gusti personali. Rossella O'Hara era tostissima e ben prima di Leila, per dire. Che abbia apportato delle novità nel cinema mainstream è indubbio ma rimane un film per famiglie che segue precisamente i topoi del genere. Altrimenti bisognerebbe dire che anche ET (film che adoro) è rivoluzionario perché mette in scena per la prima volta un alieno o Flashdance per la doccia sulla sedia... anche no. Film per famiglie che seguono la stessa struttura.

Rossella che fa la doccia con ET?! :look:

 

[Simo4399]

[spoil]per quanto riguarda Snonke sono abbastanza convinto che:

Sia piccolo
È un personaggio che abbiamo già conosciuto

Spero non sia Yoda[/spoil]

[spoil]Se è Yoda.......beh, almeno ora padroneggia la grammatica[/spoil]

 

[nakedape]

Sono anche io d' accordo con la teoria di ofx:

[spoil]Rey è la figlia di Luke.
Invece per quanto riguarda Snonke sono abbastanza convinto che:

Sia piccolo
È un personaggio che abbiamo già conosciuto

Spero non sia Yoda[/spoil]


Inviato dal mio HTC One utilizzando Tapatalk

Ragazzi questa cosa lo sostiene il 90% della rete. A me sembra di una banalità e di una tristezza enorme. Se davvero è così il film per me perde il 50% del suo valore.

Vabbè, fa sempre zero.

 

[nakedape]

Anzi questo film è un unica, grande citazione.

Sorry. Una citazione, per essere tale deve essere circoscritta, altrimenti è un remake o un plagio.
Per il resto è tutta una questione di "sospensione dell'incredulità" e di emozione: per te SW7 ha funzionato, grats. Io l'ho trovato ripetitivo, bolso, patetico nello sbandierare i vecchi personaggi impegnati a fare folklore più che cinema.
Ma ti prego non nascondetevi più dietro la foglia di fico dell'intrattenimento. Qui c'è gente con figli che è avvezza alle peggio serie...non guardo solo Birdman, ma H2O sirene.
Potete cercare seimila scuse sul fatto che Abrams avesse delle mani legate, purtroppo ci sono così tanti casi di prodotti eccezionali, tali per cui il regista e lo sceneggiatore non hanno scusanti...Ma avete mai visto la serie TV degli Xmen?

PS: comunque in giro si vedono soprattutto maschere di stormtrooper e di Darth Vader. Fatevi una domanda.

 

[nakedape]

Eh eh nope. Io parlavo di struttura narrativa. Che è esattamente quella classica dei film di un certo tipo.

E no, ancora. La struttura è quella del mito eroico. Ma è il "linguaggio" che fa la differenza. Rispetto ai prodotti dell'epoca, in particolare nel genere sci-fi, c'era una modernità forte.
In sostanza la forza innovatrice non era nel soggetto del film, ma nella sua declinazione.
Gli effetti speciali, mostruosi per l'epoca, fecero la loro porca figura.
Quelli di SW sette non sono brutti, ma non spiccano nel mezzo delle altre megaproduzioni di questo periodo. Soprattutto sono implementati maluccio imho.

 

[Magio]

Ah, e comunque in giro si vedono soprattutto maschere di stormtrooper e di Darth Vader. Fatevi una domanda.

La risposta è semplice: la stragrande maggioranza dei fan supera i 40 anni e il marketing è lanciato in contemporanea con il film. E, sopratutto, la maschera è iconica. E' sempre stato il simbolo (insieme alla spada) molto più di Luke e Solo. :approva:

In sostanza non era il soggetto del film, ma la sua declinazione.

Ma la struttura narrativa NON è il soggetto. SW e Il Signore degli Anelli hanno soggetti diversissimi ma una struttura narrativa quasi identica.

Gli effetti speciali, mostruosi per l'epoca, fecero la loro porca figura.
Quelli di SW sette non sono brutti, ma non spiccano nel mezzo delle altre megaproduzioni di questo periodo.

Questo può essere anche vedo ma non vedo come possa essere un'indice della qualità generale del film.

Io sono un appassionato di animazione e sono ben consapevole che l'impatto sulla tecnica che ebbe Biancaneve (quasi quasi oggi me lo rivedo) è mille volte superiore a Frozen ma questo non fa di Frozen un film "monco". Non è che si può sempre fare dei progressi tecnici (che a volte nemmeno coincidono coincidono con film belli) così importanti e seminali.

Tornando a SW comunque direi che alla fine è una questione di punti di vista: nel mio mondo è un film normalissimo (con un cast pessimo) che ha avuto la fortuna (leggi: bravura) di esser il primo del genere mentre nel vostro è qualcosa di veramente valido sotto tutti gli aspetti: scrittura, regia, attori, etc.

Opinioni, che la forza sia con voi e buone feste! :approva:

 

[nakedape]

Tornando a SW comunque direi che alla fine è una questione di punti di vista: nel mio mondo è un film normalissimo (con un cast pessimo) che ha avuto la fortuna (leggi: bravura) di esser il primo del genere mentre nel vostro è qualcosa di veramente valido sotto tutti gli aspetti: scrittura, regia, attori, etc.

Guarda che su quel punto siamo d'accordo.
SW IV per me è puro intrattenimento. Non fa molto di più, se non implementare (e la differenza questa volta è coscientemente) la struttura eroica identificata da Campbell. Attori mediocri, tranne un mostro di nome Alec Guinness, un regista molto valido, e via. Erano i dettagli a fare la differenza. Le berciate, gli scorci di un universo immenso e fantastico...la Space Opera. Prendi il contesto fantascientifico del 1977...

SW VII arriva in un contesto completamente diverso con una trama fotocopia del IV.
Per me squallore e fan service. Ecco perché le maschere per i nostalgici.

La risposta è semplice: la stragrande maggioranza dei fan supera i 40 anni e il marketing è lanciato in contemporanea con il film. E, sopratutto, la maschera è iconica.

All'epoca del primo c'era solo Darth Maul ad ogni piè sospinto.

 

[Naftalino]

Secondo me invece [spoil]potrebbe avere un grado di parentela con Obi Wan[/spoil]

Però! :approva:
Questa non l'avevo pensata... ma non penso sia plausibile!

Uno Jedi dovrebbe essere puro come un prete e non trombare!!!

Verissimo. Però bisogna considerare che [spoil]l'ordine dei jedi era praticamente scomparso dopo "la vendetta dei sith" e magari Obi Wan si è dato da fare
In più secondo me JJ vuole dimostrare come la Forza non sia solo un bianco o nero, ma con diverse sfumature nel mezzo; Obi Wan con prole potrebbe essere un passo in quella direzione.[/spoil]

Purtroppo ci toccherà aspettare il prossimo capitolo per avere qualche risposta

Da Internet:
[spoil]Star Wars: Il Risveglio della Forza ha risposto a molte delle domande dei fan, ma ne ha poste un mucchio di altre. Una su tutte: quali sono le origini di Rey?

Nel film apprendiamo che la ragazza è stata abbandonata da piccola e che ha trascorso ogni giorno della sua vita sperando nel ritorno dei suoi genitori.

“Immagino che tu sappia già la risposta, chi aspetti non farà ritorno” le dice – parafrasando un po’ – Maz Kanata nel corso del film.

Il motivo? Probabilmente i genitori della giovane sono già morti da diverso tempo, il che escluderebbe una parentela collegata a Solo-Organa e a Skywalker.

A questo punto, a meno che non si tratti di persone che con l’Universo di Guerre Stellari non hanno nulla da condividere (il che sarebbe difficile da credere), non resta che un ultimo anello di congiunzione: Obi-Wan Kenobi.

Ecco i punti della fan theory di HelloGiggles a sostegno di tale eventualità:

L’ordine Jedi si è praticamente dissolto alla fine della Vendetta dei Sith, quindi Obi-Wan non sarebbe stato più costretto al celibato. È possibile, quindi, che nel corso della sua vita si sia innamorato e abbia generato prole.
Obi-Wan ha un trascorso con la spada laser di Rey. La spada laser era di Anakin, e poi passò a Kenobi per circa 18 anni prima che la consegnasse a Luke.
Si sente la voce di Obi-Wan (Ewan McGregor) durante la visione di Rey, il che rende Rey una pedina importantissima nella storia e sottolinea la sua connessione con Kenobi.
Lo stile di combattimento dei due è molto simile: muovono la spada laser fiondandosi in avanti e poi con delle evoluzioni circolari.
Hanno lo stesso accento: Rey e Oby-Wan sono praticamente i soli personaggi a parlare con accento inglese (dopo C-3PO). Anche John Boyega – come Daisy Ridley – è inglese, ma nel film ha un accento americano.[/spoil]

 

[nakedape]

[spoil]

Lo stile di combattimento dei due è molto simile: muovono la spada laser fiondandosi in avanti e poi con delle evoluzioni circolari.

E' il genere di finezza che mi aspetto?...Uhm...no, direi di no. :alcolico:[/spoil]

 

[donhaldo]

Sono andato a vederlo oggi pomeriggio. Metto sotto spoiler le mie considerazioni:

[spoil]........

No, non è un errore di battitura: questo non si merita nemmeno l'imbarazzo che mi aveva suscitato episodio I.
Mi aspettavo poco, ho trovato ancora meno...[/spoil]