Renegades Adventures

[Simo4399]

@Danilo93X a me piace il tuo ottimismo ma mi pare tu abbia una visione difficilmente accostabile con la realtà dei fatti.

"Decenni" in informatica sono ere geologiche.
Guarda cos'erano i PC di 30 anni fa.
L'internet di 20 anni fa era quella del modem 56k.
Smartphone e tablet sono entrati nella nostra vita appena 10 anni fa (anche meno).

Anche solo citare il ciclo di vita che ha avuto Windows 95 o XP è sbagliato perché i sistemi IOS e Android hanno cicli di release non comparabili.


Infine, quel "sicuramente" sull'adattamento per PC farebbe pensare sia la prassi....
Non mi pare proprio.
Visto il contesto sarei più propenso a un "se gli autori danno il consenso e i sorgenti, magari qualche volenteroso farà l'adattamento".

Ti ripeto, a me il tuo ottimismo piace, ma.....

Improvvisare, adattarsi, raggiungere lo scopo

 

[Gatsu976]

@Danilo93X a me piace il tuo ottimismo ma mi pare tu abbia una visione difficilmente accostabile con la realtà dei fatti.

"Decenni" in informatica sono ere geologiche.
Guarda cos'erano i PC di 30 anni fa.
L'internet di 20 anni fa era quella del modem 64k.
Smartphone e tablet sono entrati nella nostra vita appena 10 anni fa (anche meno).

Anche solo citare il ciclo di vita che ha avuto Windows 95 o XP è sbagliato perché i sistemi IOS e Android hanno cicli di release non comparabili.


Infine, quel "sicuramente" sull'adattamento per PC farebbe pensare sia la prassi....
Non mi pare proprio.
Visto il contesto sarei più propenso a un "se gli autori danno il consenso e i sorgenti, magari qualche volenteroso farà l'adattamento".

Ti ripeto, a me il tuo ottimismo piace, ma.....

Improvvisare, adattarsi, raggiungere lo scopo

Modem 56k....
Eri un fortunello che usava una borchia ISDN a un canale?!? A due andava a 128k ma dovevi fare doppia telefonata col modem ISDN....per la gioia dei genitori e della bolletta della sip....




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[Cleps]

Ma scusate... Il gioco nasce con Master proprio perché vuole essere eterno con la possibilità di crearsi nuove imprese, viaggi, eventi, ecc...

Se uno lo prende per giocarlo con app molto probabilmente sta pensando di giocarlo e a fine campagna riporlo su uno scaffale in attesa di nuovi contenuti ufficiali.

Anche io ho la scatola originale di Monkey Island con i floppy ma non pretendo di giocarlo oggi con il portatile.

Bho forse mi sto perdendo qualche pezzo.

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[Gatsu976]

Già...io nn ho capito tutto sto allarmismo per il vostro gioco se tra 10 anni nn funzionerà la app....
che poi è tutto da dimostrare se nn funzionerà....

Con la frenesia con cui escano i giochi...se il gioco dei rinnegati durerà tra i 5 8 anni...sarà un miracolo. Ma nn perché nn sarà valido il gioco ma per via del mercato stesso dei giochi. Poi magari andrà alla grande e saranno costretti a fare uscire un nuova versione super deluxe un po' come dungeon Universal.

Poi nn ho capito, ora nn ricordo il Nick, di chi diceva che nn vuole giochi con la app ma vuole un full cooperative. E come lo giochi?!? Con le tesserone alla sword & sorcery?!?
Oppure con le carte di gloomheaven?!? Che con tutta la roba che devi apparecchiare alla fine hanno fatto un app per avere meno robe sul tavolo

La app di RA è molto simile a quella delle case della follia. Gioco fantastico con la app e pensato proprio per quella. Loro la stanno mettendo per avere un pubblico più ampio e appunto per adattarsi ai tempi moderni.

A volte sembra vogliamo fare polemica a prescindere per criticare un progetto così a prescindere....

Vabbeh che siamo in Italia e si litiga e si discute per tutto.

Ma partite da questo presupposto:

Questi tre poveri goblin sono come noi. E stanno realizzando un loro sogno cercando di farlo più professionale possibile ma con pochi mezzi alle spalle.
Sarà fatto per giocarlo e per divertirsi. Nn per accontentare 4 milioni di bakers che pledgiano senza un regolamento un gioco della CMON....

Sarà un gioco per nostalgici che nn ci farà svenare ma sentire solo vecchi su....modem 56k permettendo....

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[Simo4399]

Modem 56k....
Eri un fortunello che usava una borchia ISDN a un canale?!? A due andava a 128k ma dovevi fare doppia telefonata col modem ISDN....per la gioia dei genitori e della bolletta della sip....




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Macché!
56k come tutti e ore per veder 2 foto porno!

Correggo subito!

Improvvisare, adattarsi, raggiungere lo scopo

 

[Gatsu976]

Macché!
56k come tutti e ore per veder 2 foto porno!

Correggo subito!

Improvvisare, adattarsi, raggiungere lo scopo

Già.....350-400 di ping per giocare ad Unreal tournament. Che scendeva a 270 la notte alle 4 contro gli americani....
Ma con la borchia ISDN (che ho avuto ma per poco dopo le bollette senza senso...) Arrivavo ad avere 120 di ping....

Che tempi.....

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[Il_Lollo]

A me sta cosa di discutere sull’app me pare na cagata
Il gioco nasce x essere giocato con master. Punto.
Se nn vuoi giocare con master stanno altri giochi e nn lo pledgi eventualmente x quello
Poi gli autori hanno messo l’extra dell’app che va a “sostituire” il master, nn una modalità full coop... è ben diversa la cosa

Qua mi sa che il problema è che la gente nn sa cosa vuole... è facile... vuoi giocare con master? Allora RA va bene, poi che sia fisico o con app sticazzi...
Nn vuoi il master? Easy nn devi pladgiare, ma nn devi neanche lamentarti dell’app in quanto è proprio l’idea al base del gioco che nn fa per te

 

[Gatsu976]

Già...nn fa una piega ...e ripeto...ci stiamo raffrontando fra giocatori. Perché gli autori sono come noi.
Nn con una casa editrice o che altro....
La discussione secondo me deve andare nella direzione:

Quando cavolo fate uscire sto gioco!!!!!!


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[Il_Lollo]

Giusto
Qua si sta ciurlando nel manico???
Che tra un po’ ci blindano di nuovo tutti


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[Simo4399]

A me sta cosa di discutere sull’app me pare na cagata
Il gioco nasce x essere giocato con master. Punto.
Se nn vuoi giocare con master stanno altri giochi e nn lo pledgi eventualmente x quello
Poi gli autori hanno messo l’extra dell’app che va a “sostituire” il master, nn una modalità full coop... è ben diversa la cosa

Qua mi sa che il problema è che la gente nn sa cosa vuole... è facile... vuoi giocare con master? Allora RA va bene, poi che sia fisico o con app sticazzi...
Nn vuoi il master? Easy nn devi pladgiare, ma nn devi neanche lamentarti dell’app in quanto è proprio l’idea al base del gioco che nn fa per te

Sono con te e infatti non aderirò.
Ma non per un problema di app, bensì perché vorrei un gioco da fare anche in 2 con mia figlia. Lei macina già serenamente diversa roba e questo poteva essere un buon candidato ma ora che se ne sa di più no, non fa al caso mio.

Resta il fatto che certe argomentazioni mi fanno sorridere nella loro ingenuità (senza offesa).

Poi siamo qua a ragionare per passare il tempo

Improvvisare, adattarsi, raggiungere lo scopo

 

[Danilo93X]

Sono con te e infatti non aderirò.
Ma non per un problema di app, bensì perché vorrei un gioco da fare anche in 2 con mia figlia. Lei macina già serenamente diversa roba e questo poteva essere un buon candidato ma ora che se ne sa di più no, non fa al caso mio.

Resta il fatto che certe argomentazioni mi fanno sorridere nella loro ingenuità (senza offesa).

Poi siamo qua a ragionare per passare il tempo

Improvvisare, adattarsi, raggiungere lo scopo

Comunque quello che intendevo io con eterno....è un file eseguibile scaricato su pc (che se si vuole avviare sui moderni sistemi si trova sempre il modo di farlo...emulazione etc..). Non mi pare ci siano problemi impossibili per aprire sui sistemi operativi piu moderni eseguibili degli anni 90.
E comunque l'app risolve proprio anche il problema di giocare e divertirsi in 2 giocatori...cosa piu pesante da fare senza app....controllereste 2 eroi a testa e vivreste una bella avventura insieme...cosa difficile da fare visto che in 2 uno dei due dovrebbe fare master e l'altro controllare 4 eroi(cosa oggettivamente piu pesante)...volevo sapere per curiosità cosa era ad averti convinto che non fa per te?

 

[Simo4399]

Comunque quello che intendevo io con eterno....è un file eseguibile scaricato su pc (che se si vuole avviare sui moderni sistemi si trova sempre il modo di farlo...emulazione etc..). Non mi pare ci siano problemi impossibili per aprire sui sistemi operativi piu moderni eseguibili degli anni 90.
E comunque l'app risolve proprio anche il problema di giocare e divertirsi in 2 giocatori...cosa piu pesante da fare senza app....controllereste 2 eroi a testa e vivreste una bella avventura insieme...cosa difficile da fare visto che in 2 uno dei due dovrebbe fare master e l'altro controllare 4 eroi(cosa oggettivamente piu pesante)...volevo sapere per curiosità cosa era ad averti convinto che non fa per te?

Scartato per i motivi che hai detto.
Il gioco per essere fruibile in 2 serve l'app, ma (da informatico e ci campo con la tecnologia......) la tecnologia è già fin troppo presente nella nostra vita.
Giocando con mia figlia vorrei trasmetterle anche la bellezza del mondo analogico.

Improvvisare, adattarsi, raggiungere lo scopo

 

[Danilo93X]

Scartato per i motivi che hai detto.
Il gioco per essere fruibile in 2 serve l'app, ma (da informatico e ci campo con la tecnologia......) la tecnologia è già fin troppo presente nella nostra vita.
Giocando con mia figlia vorrei trasmetterle anche la bellezza del mondo analogico.

Improvvisare, adattarsi, raggiungere lo scopo

peccato perchè giocare ad un gioco con app ...o un gioco che usa l'app come narrazione è totalmente diverso...anche perchè nel video dimostrazione cleps fa vedere benissimo che l'app la usa solo per rivelare stanze e per leggere pezzi di trama(ed interagire con essa)...ed è l'unico modo per giocare ad un gioco a narrazione ed esplorazione senza master (altrimenti non avresti narrazione e esplorazione xD)...senno bisogna comprare giochi privi di storia con dungeon casuali, ci sono...ma le 2 esperienze non sono paragonabili e non sono io a dire quale delle 2 è migliore(di giochi senza storia casuali ne è pieni il mondo ormai e a me non attirano piu)... i gusti sono personali e ognuno sceglie quello che cerca(si è capito che non vedo l'ora di vivere le avventure di rinnegati adventures scritte dai 3 goblin e non sto piu nella pelle?!?!?)

 

[Robocoppa]

Beh, ci sono giochi come Sword&Sorcery e Gloomhaven, che, con le dovute precisazioni ha un'intelligenza artificiale dei nemici niente male e non richiede l'uso dell'App; anche se giocare con GloomhavenHelper (app gratuita) ti fa risparmiare mezz'ora a partita ed evita di scordarti molte cose che dovresti tenere aggiornate con i componenti materiali del gioco.

 

[Danilo93X]

Beh, ci sono giochi come Sword&Sorcery e Gloomhaven, che, con le dovute precisazioni ha un'intelligenza artificiale dei nemici niente male e non richiede l'uso dell'App; anche se giocare con GloomhavenHelper (app gratuita) ti fa risparmiare mezz'ora a partita ed evita di scordarti molte cose che dovresti tenere aggiornate con i componenti materiali del gioco.

sono giochi diversi progettati per essere giocati senza master perchè hanno entrambi il tavolo di gioco del dungeon già apparecchiato(forse non sai da subito quanti mostri ci sono e lo vai a leggere nel paragrafo?)piuttosto come già citato da gatsu, il progetto con l'app è piu simile a un "case della follia" dove l'app gioca il ruolo di un master ...e comunque in rinngegati adventures, quando si decide di giocare senza master ma con l'app, non si chiede di interagire con l'app quanto con case della follia, perchè qui l'app per ora sembra servire solo come parte narrativa e esplorativa del dungeon (in case della follia gestisce anche i comportamenti dei nemici/mostri)...a me sinceramente piace molto il lato esplorativo/sorpresa e il modo piu efficace per riprodurlo,in assenza di master, è una app. Poi per carità magari se si stampano libri missione dove ogni missione è un capitolo da 30 pagine(perchè devi dividere in paragrafetti e a ogni movimento leggerti il paragrafetto di competenza) e si può, forse, anche rendere cartaceo il tutto, ma a me risulta molto piu pesante così(e sinceramente sarebbe così pesante per me che non lo giocherei mai) che con una app.

 

[Gatsu976]

sono giochi diversi progettati per essere giocati senza master perchè hanno entrambi il tavolo di gioco del dungeon già apparecchiato(forse non sai da subito quanti mostri ci sono e lo vai a leggere nel paragrafo?)piuttosto come già citato da gatsu, il progetto con l'app è piu simile a un "case della follia" dove l'app gioca il ruolo di un master ...e comunque in rinngegati adventures non si chiede di interagire con l'app quanto con case della follia, perchè qui l'app per ora sembra servire solo come parte narrativa e esplorativa del dungeon (in case della follia gestisce anche i comportamenti dei nemici/mostri)...a me sinceramente piace molto il lato esplorativo/sorpresa e il modo piu efficace per riprodurlo,in assenza di master, è una app. Poi per carità magari se si stampano libri missione dove ogni missione è un capitolo da 30 pagine(perchè devi dividere in paragrafetti e a ogni movimento leggerti il paragrafetto di competenza) e si può, forse, anche rendere cartaceo il tutto, ma a me risulta molto piu pesante così(e sinceramente sarebbe così pesante per me che non lo giocherei mai) che con una app.

Ho preso da esempio le case della follia perché è la app che più gli somiglia. Vedi trappole tesori e interazione con la mappa di gioco dove inserire i risultati dei tiri col dado.
Poi è vero che il resto lo devi fare te. Tipo muovere i mostri tirare i dadi per loro ecc...

Infatti per me l'unico difetto del loro gioco riguardo la app è la poca variabilità che avremo con essa per l'uso dei mostri. (Ma le varie abilità dei mostri aiutano così dicano gli autori)
Sarebbe bello se potessero mettere una specie di upgrade durante i turni di gioco. Facendo un esempio potrebbero mettere dei contatori dei mostri. Tipo se in mappa ci sono 3 goblin 2 orchi un troll. Via via che vengono uccisi i mostri, la app potrebbe interagire col gameplay facendo fare delle mosse randomizzate dove fanno fare delle cose diverse dallo standard ai mostri.
Tipo andare ad aprire una porta se sono in inferiorità numerica. Scappare...aumento del danno dettato dalla paura o meno danno...

Una cosa stile la app del descent. Anche se capisco che potrebbe diventare difficile programmarlo per i tre puzzoni verdi....
Un conto è la fantasy Flight...un conto è fatto in casa.

È pur vero che il loro gioco nasce con il master. E nn si può pretendere troppo.
Magari se il gioco avrà successo un app più performante arriverà di conseguenza. Coi trilioni di euro che guadagneranno con la vendita potranno ingaggiare il superprogrammatore di turno che ne farà il gioco definitivo con app...( Max per dieci anni però ehhh)





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[Robocoppa]

sono giochi diversi progettati per essere giocati senza master perchè hanno entrambi il tavolo di gioco del dungeon già apparecchiato(forse non sai da subito quanti mostri ci sono e lo vai a leggere nel paragrafo?)piuttosto come già citato da gatsu, il progetto con l'app è piu simile a un "case della follia" dove l'app gioca il ruolo di un master ...e comunque in rinngegati adventures, quando si decide di giocare senza master ma con l'app, non si chiede di interagire con l'app quanto con case della follia, perchè qui l'app per ora sembra servire solo come parte narrativa e esplorativa del dungeon (in case della follia gestisce anche i comportamenti dei nemici/mostri)...a me sinceramente piace molto il lato esplorativo/sorpresa e il modo piu efficace per riprodurlo,in assenza di master, è una app. Poi per carità magari se si stampano libri missione dove ogni missione è un capitolo da 30 pagine(perchè devi dividere in paragrafetti e a ogni movimento leggerti il paragrafetto di competenza) e si può, forse, anche rendere cartaceo il tutto, ma a me risulta molto piu pesante così(e sinceramente sarebbe così pesante per me che non lo giocherei mai) che con una app.

Si si, per carità, io non sono contro l'uso di app a prescindere, però non si può ignorare il fatto che se il gioco dipende da un'app, prima o poi diventerà ingiocabile perché il produttore ad un certo punto non supporterà più l'app che finirà per non essere più installabile/eseguibile.
Capisco che RA nasce come gioco con la presenza di un master e che l'app per la modalità cooperativa è un'aggiunta/forzatura per venire incontro a chi, come me, lo comprerebbe solo se fosse presente il coop, e non pretendo che gli ideatori aggiungano componenti materiali per farmi giocare in coop senza app, però mi aspetto che, come ho già detto in passato, questa modalità sia comunque godibile ed avvincente.

Ho preso da esempio le case della follia perché è la app che più gli somiglia. Vedi trappole tesori e interazione con la mappa di gioco dove inserire i risultati dei tiri col dado.
Poi è vero che il resto lo devi fare te. Tipo muovere i mostri tirare i dadi per loro ecc...

Infatti per me l'unico difetto del loro gioco riguardo la app è la poca variabilità che avremo con essa per l'uso dei mostri. (Ma le varie abilità dei mostri aiutano così dicano gli autori)
Sarebbe bello se potessero mettere una specie di upgrade durante i turni di gioco. Facendo un esempio potrebbero mettere dei contatori dei mostri. Tipo se in mappa ci sono 3 goblin 2 orchi un troll. Via via che vengono uccisi i mostri, la app potrebbe interagire col gameplay facendo fare delle mosse randomizzate dove fanno fare delle cose diverse dallo standard ai mostri.
Tipo andare ad aprire una porta se sono in inferiorità numerica. Scappare...aumento del danno dettato dalla paura o meno danno...

Una cosa stile la app del descent. Anche se capisco che potrebbe diventare difficile programmarlo per i tre puzzoni verdi....
Un conto è la fantasy Flight...un conto è fatto in casa.

È pur vero che il loro gioco nasce con il master. E nn si può pretendere troppo.
Magari se il gioco avrà successo un app più performante arriverà di conseguenza. Coi trilioni di euro che guadagneranno con la vendita potranno ingaggiare il superprogrammatore di turno che ne farà il gioco definitivo con app...( Max per dieci anni però ehhh)





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Un po' come avviene in Viaggi nella Terra di Mezzo.
Gioco che a noi è piaciuto tantissimo, anche se l'IA dell'App a volte è davvero cattivissima (ma va bene così).

 

[Danilo93X]

Ho preso da esempio le case della follia perché è la app che più gli somiglia. Vedi trappole tesori e interazione con la mappa di gioco dove inserire i risultati dei tiri col dado.
Poi è vero che il resto lo devi fare te. Tipo muovere i mostri tirare i dadi per loro ecc...

Infatti per me l'unico difetto del loro gioco riguardo la app è la poca variabilità che avremo con essa per l'uso dei mostri. (Ma le varie abilità dei mostri aiutano così dicano gli autori)
Sarebbe bello se potessero mettere una specie di upgrade durante i turni di gioco. Facendo un esempio potrebbero mettere dei contatori dei mostri. Tipo se in mappa ci sono 3 goblin 2 orchi un troll. Via via che vengono uccisi i mostri, la app potrebbe interagire col gameplay facendo fare delle mosse randomizzate dove fanno fare delle cose diverse dallo standard ai mostri.
Tipo andare ad aprire una porta se sono in inferiorità numerica. Scappare...aumento del danno dettato dalla paura o meno danno...

Una cosa stile la app del descent. Anche se capisco che potrebbe diventare difficile programmarlo per i tre puzzoni verdi....
Un conto è la fantasy Flight...un conto è fatto in casa.

È pur vero che il loro gioco nasce con il master. E nn si può pretendere troppo.
Magari se il gioco avrà successo un app più performante arriverà di conseguenza. Coi trilioni di euro che guadagneranno con la vendita potranno ingaggiare il superprogrammatore di turno che ne farà il gioco definitivo con app...( Max per dieci anni però ehhh)





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A me piace molto l'idea di lasciare via app il gioco come lo è con il master e quindi non cambiare i comportamenti dell'IA cosìcchè con l'app l'esperienza sia il più possibile vicina a quella con master non competitivo(gestisce solo narrazione e esplorazione).
Piu in là nel tempo si può sempre creare e aggiungere una campagna fatta apposta per sfruttare l'imprevedibilità dell'IA, però è una cosa che rende oggettivamente il gioco piu legato alla tecnologia,e quindi all'app con cui bisognerebbe interagire molto di piu e piu spesso(si è costretti a cliccare su fine turno eroi e fine turno mostri e tenere traccia dei mostri uccisi oppure no...e sembra poco ma a ogni turno tocchi per forza di cose lo schermo piu volte in questa versione e secondo me è giusto che se si vuole, essa sia una modalità in più, e sviluppata in un secondo momento, in aggiunta a quella base simil master narratore che è giusto che sia la modalità principale per il tipo di gioco)
poi se gli autori vorranno e se ho imparato a fare app in un futuro se volete ci provo io a farvela l'unofficial app con l'IA ignorante, però dobbiamo far avere successo a sto giocone ora ? (ora arrivano i legali dei 3 goblin e mi mettono al gabbio)

 

[Stexx]

? (ora arrivano i legali dei 3 goblin e mi mettono al gabbio)

No, tranquillo, sono impegnati. stanno scrivendo le pagine di Copyright del romanzone da 200pagine

 

[Kurokage]

Sono l'unico qui che apprezza l'idea di poterci giocare sia con il master, sia con l'app??? ?