Impressioni Italy 43-45: la resa dei conti - Impressioni e chiarimenti sul regolamento

[pic85]

Avevo deciso di aprire una discussione per condividere le mie impressioni sul gioco. Nel complesso ho trovato il gioco molto interessante, ricalca in pieno le meccaniche dei COIN, genere che mi piace molto, con un paio di specificità interessanti.

Avevo la sensazione che il gioco potesse essere sbilanciato, ma mi rendo conto che ho poche partite all'attivo, 3 complete con altri giocatori, più 5-6 partite in solitario utilizzando tutte le fazioni "al meglio". Mi rendo conto che non sia molto e mi scuso se scriverò delle bestialità. Con così poca esperienza non posso dire ancora nulla sul bilanciamento tra le fazioni, anche e soprattutto perché alcuni punti del regolamento erano molto oscuri e credo di averli mal interpretati nelle prime partite. Mi piacerebbe sentire però le esperienze di altri giocatori più esperti di me.

Ho realizzato, però che potevo dare un piccolo servizio alla comunità, visto che mi sono trovato in difficoltà con il regolamento e ho dovuto rompere parecchio le scatole all'autore (che ringrazio per la sua gentilezza) per farmi chiarire i miei dubbi. Quindi ho deciso di raccogliere tutte le risposte alle varie discussioni di chiarimento sulle regole in un unico posto, in modo che possa essere facilmente consultato. L'idea è che se ci saranno ulteriori chiarimenti potrà essere ulteriormente rimpolpato.

Di seguito le Q&A sulle ambiguità del regolamento numerate secondo i capitoli e sottocapitoli del manuale:

Carte evento
Creazione del mazzo: le carte offensiva, pur essendo "datate" non hanno un ordine ma devono essere scelte casualmente.

6.1.3
- è possibile scegliere l'azione completa (operazione + attività speciale) ed eseguire solo l'attività speciale
- è possibile fare un'azione parziale, ovvero anche se non è possibile applicare tutti gli effetti di un'azione si può svolgerla lo stesso. Ad esempio l'azione rappresaglia della Wermacht si può fare anche se non ci sono brigate solo per cambiare l'allineamento dell'area target. Oppure l'azione rinforzi si può fare anche se non ci sono truppe nella riserva solo per guadagnare delle risorse da una città controllata dalla Germania.

6.1.6 Nel primo turno e in ogni altro turno in cui ci sono più di due fazioni elegibili, se le prime due fazioni in ordine di iniziativa decidono di non passare, le fazioni che non giocano NON ricevono il bonus in risorse dovuto a chi passa.

6.2.1 Offensive
L'autore suggerisce di usare la regola opzionale 9.1 "carte visibili" e di applicare il metodo utilizzato altri COIN, ovvero di attivarla non appena rivelata, spostando la carta attiva subito dopo per rendere meno prevedibile l'avanzata Anglo-Americana (regola suggerita per giocatori esperti).

A. Assault:
- le truppe anglo americane in un'area si distribuiscono nel modo più uniforme possibile in tutte le aree non liberate confinanti a partire da sud-ovest e procedendo in senso orario. Se un'area confina con due o più aree del fronte riceverà truppe indipendentemente da ciascuna di esse.
- Le truppe Aut possono essere piazzate liberamente dal giocatore Aut in qualsiasi area del fronte indipendentemente dall'area in cui si trovano al momento dell'offensiva
- Prima di iniziare la battaglia e il calcolo delle perdite, si devono spostare tutte le truppe anglo-americane e truppe Aut.

B. Battle: le battaglie sono risolte per singola area, partendo da nord-est, ergo le truppe anglo-americane possono ritirarsi verso una zona appena liberata o quelle dell'asse possono ritirarsi in un'area controllata dall'asse e portare rinforzi.

C. Casualties: le perdite del vincitore sono la metà delle truppe effettivamente perse dallo sconfitto. Ad esempio se le truppe Anglo-americane sono 8 e le truppe dell'asse che difendono sono 2 le perdite sono 2 per i difensori e 1 per gli attaccanti (anche se la differenza di forza è 6, gli attaccanti non perdono 6/2=3 truppe)

G. AMGOT
- Quando viene rimosso un segnalino resistenza da una città che viene raggiunta dalle truppe anglo americane si assegna un solo segnalino alla fazione CLN
- vengono rimossi dal gioco anche i segnalini collaborazionismo raggiunti dal fronte (anche se non menzionato dal regolamento)
- tutte le truppe Aut possono essere redistribuite gratuitamente a piace dal giocatore Aut, sia sul fronte sia nelle altre aree liberate. Resta il vincolo di lasciare almeno una truppa Aut in ogni città liberata.
- le città liberate non vengono riparate
- i segnalini sabotaggio restano nelle aree liberate e continuano a dare punti al CLN

6.2.2 Controllo vittoria
- ai fini del calcolo del punteggio della fazione Aut. vengono considerate anche le città controllate a sud del fronte (città liberate) e SOLO i cubetti blu (truppe Aut.) NON le brigate (cilindretti blu)

7. Operazioni

7.3 l'operazione attentato può essere svolta solo in un'area contenente una brigata CLN nascosta, ma può utilizzare anche le brigate Aut.

7.4 l'operazione liberazione permette di sostituire una sola brigata con una base, pur potendo portare la lealtà a neutrale in diverse aree. L'unico prerequisito è il controllo Aut. dell'area, quindi può essere effettuata anche se le brigate blu presenti sono già visibili

8 Attività speciali

8.1 Polizia: vengono utilizzate ai fini dell'azione sia truppe RSI sia truppe Ger. , quindi può essere usata anche in aree senza la presenza di truppe RSI

8.2 Tradotte: possono essere spostate solo truppe Ger.

Spero di aver fatto una cosa utile a qualcuno e aspetto i vostri pareri sul gioco!

 

[pic85]

Aggiornato il 16/06/2022

 

[Mimmo299]

Avevo deciso di aprire una discussione per condividere le mie impressioni sul gioco. Nel complesso ho trovato il gioco molto interessante, ricalca in pieno le meccaniche dei COIN, genere che mi piace molto, con un paio di specificità interessanti.

Avevo la sensazione che il gioco potesse essere sbilanciato, ma mi rendo conto che ho poche partite all'attivo, 3 complete con altri giocatori, più 5-6 partite in solitario utilizzando tutte le fazioni "al meglio". Mi rendo conto che non sia molto e mi scuso se scriverò delle bestialità. Con così poca esperienza non posso dire ancora nulla sul bilanciamento tra le fazioni, anche e soprattutto perché alcuni punti del regolamento erano molto oscuri e credo di averli mal interpretati nelle prime partite. Mi piacerebbe sentire però le esperienze di altri giocatori più esperti di me.

Ho realizzato, però che potevo dare un piccolo servizio alla comunità, visto che mi sono trovato in difficoltà con il regolamento e ho dovuto rompere parecchio le scatole all'autore (che ringrazio per la sua gentilezza) per farmi chiarire i miei dubbi. Quindi ho deciso di raccogliere tutte le risposte alle varie discussioni di chiarimento sulle regole in un unico posto, in modo che possa essere facilmente consultato. L'idea è che se ci saranno ulteriori chiarimenti potrà essere ulteriormente rimpolpato.

Di seguito le Q&A sulle ambiguità del regolamento numerate secondo i capitoli e sottocapitoli del manuale:

Carte evento
6.1.3
- è possibile scegliere l'azione completa (operazione + attività speciale) ed eseguire solo l'attività speciale
- è possibile fare un'azione parziale, ovvero anche se non è possibile applicare tutti gli effetti di un'azione si può svolgerla lo stesso. Ad esempio l'azione rappresaglia della Wermacht si può fare anche se non ci sono brigate solo per cambiare l'allineamento dell'area target. Oppure l'azione rinforzi si può fare anche se non ci sono truppe nella riserva solo per guadagnare delle risorse da una città controllata dalla Germania.

6.1.6 Nel primo turno e in ogni altro turno in cui ci sono più di due fazioni elegibili, se le prime due fazioni in ordine di iniziativa decidono di non passare, le fazioni che non giocano NON ricevono il bonus in risorse dovuto a chi passa.

6.2.1 Offensive
L'autore suggerisce di usare la regola opzionale 9.1 "carte visibili" e di applicare il metodo utilizzato altri COIN, ovvero di attivarla non appena rivelata, spostando la carta attiva subito dopo per rendere meno prevedibile l'avanzata Anglo-Americana (regola suggerita per giocatori esperti).

A. Assault:
- le truppe anglo americane in un'area si distribuiscono nel modo più uniforme possibile in tutte le aree non liberate confinanti a partire da sud-ovest e procedendo in senso orario. Se un'area confina con due o più aree del fronte riceverà truppe indipendentemente da ciascuna di esse.
- Le truppe Aut possono essere piazzate liberamente dal giocatore Aut in qualsiasi area del fronte indipendentemente dall'area in cui si trovano al momento dell'offensiva
- Prima di iniziare la battaglia e il calcolo delle perdite, si devono spostare tutte le truppe anglo-americane e truppe Aut.

B. Battle: le battaglie sono risolte per singola area, partendo da nord-est, ergo le truppe anglo-americane possono ritirarsi verso una zona appena liberata o quelle dell'asse possono ritirarsi in un'area controllata dall'asse e portare rinforzi.

G. AMGOT
- Quando viene rimosso un segnalino resistenza da una città che viene raggiunta dalle truppe anglo americane si assegna un solo segnalino alla fazione CLN
- vengono rimossi dal gioco anche i segnalini collaborazionismo raggiunti dal fronte (anche se non menzionato dal regolamento)
- tutte le truppe Aut possono essere redistribuite gratuitamente a piace dal giocatore Aut, sia sul fronte sia nelle altre aree liberate. Resta il vincolo di lasciare almeno una truppa Aut in ogni città liberata.
- le città liberate non vengono riparate

6.2.2 Controllo vittoria
- ai fini del calcolo del punteggio della fazione Aut. vengono considerate anche le città controllate a sud del fronte (città liberate) e SOLO i cubetti blu (truppe Aut.) NON le brigate (cilindretti blu)

7. Operazioni

7.3 l'operazione attentato può essere svolta solo in un'area contenente una brigata CLN nascosta, ma può utilizzare anche le brigate Aut.

7.4 l'operazione liberazione permette di sostituire una sola brigata con una base, pur potendo portare la lealtà a neutrale in diverse aree. L'unico prerequisito è il controllo Aut. dell'area, quindi può essere effettuata anche se le brigate blu presenti sono già visibili

8 Attività speciali

8.1 Polizia: vengono utilizzate ai fini dell'azione sia truppe RSI sia truppe Ger. , quindi può essere usata anche in aree senza la presenza di truppe RSI

8.2 Tradotte: possono essere spostate solo truppe Ger.

Spero di aver fatto una cosa utile a qualcuno e aspetto i vostri pareri sul gioco!

sei riuscito a giocarlo in solitario??? Grande, non deve essere stato facile!!!

 

[Mimmo299]

Ecco un video con le regole nel dettaglio per giocare a questo bel wargame Coin!
Spero di fare cosa gradita!

 

[pic85]

sei riuscito a giocarlo in solitario??? Grande, non deve essere stato facile!!!

Beh, dai come partita di prova lo si può fare. Ovviamente giocando tutte le fazioni non è che sia proprio realistico, è più che altro un modo che ho usato per capire come funzionavano le fazioni. Diciamo che non è molto sfidante, è più un esercizio intellettuale

 

[Mimmo299]

Beh, dai come partita di prova lo si può fare. Ovviamente giocando tutte le fazioni non è che sia proprio realistico, è più che altro un modo che ho usato per capire come funzionavano le fazioni. Diciamo che non è molto sfidante, è più un esercizio intellettuale

Hai fatto bene, anche io di solito uso la modalità in solitario per capire per bene le regole di un gioco, prima di proporlo ai miei amici, ma ammetto che per questo (data l'asimmetria) non ci sono proprio riuscito in solitario!

 

[WhiteWinston]

Per chi fosse interessato, lascio qui il link alla recensione che ho scritto per Giochi Sul Nostro Tavolo:

Italy '43-'45: la Resa dei Conti

La recensione di Italy '43-'45: la Resa dei Conti, un wargame italiano autoprodotto che implementa il sistema COIN.

www.giochisulnostrotavolo.it

 

[SGart68]

Ho giocato con degli amici "war" 3 partite....
regole chiare e puntuali, anche se nella 3^ partita vinta dal 3° Reich, la distribuzione delle truppe Alleate da sud, ha creato la situazione per cui gli alleati erano meno delle truppe germaniche e con 3 offensive da fare. Questo ci ha un pò spiazzato (carte Stukas, forte concentrazione di truppe germaniche nelle aree del fronte e controffensive 4 risorse per eliminare 1 pedina alleata).
Di fatto, le truppe alleate sono state massacrate riuscendo a infliggere pochissime perdite.
In questo caso, con tipo 4 truppe alleate contro 6 tedesche, ogni turno di offensiva si otteneva di perdere 2 alleati al costo di 1 tedesco, e ripetuto per 3 offensive (scalando le truppe il risultato era pressochè invariato) ha quasi azzerato gli alleati senza intaccare particolarmente i tedeschi, che hanno pertanto potuto dilagare nelle città e vincere agevolmente la partita nel corso della seconda offensiva, in quanto sparse in varie città, che hanno consentito il raggiungimento di 16 punti vittoria.
Ogni fazione ha il suo perchè, e funziona bene, anche se le brigate AUT. le ho trovate un pò limitate come attività da poter svolgere, debolucce in termini di resistenza e se spazzate via dalla mappa a seguito di eventi offensivi, rientrano molto lentamente, e solo con le carte (almeno così mi è sembrato).

Altro dubbio è nato sul controllo delle città quando sia AUT che CLN sono dal lato nascosto in n. maggiore delle truppe dell'asse:
se nascoste, possono controllare la citta o almeno una deve essere svelata o in n. sufficiente per superare le truppe dell'asse?

detto questo, gioco affascinante, molto bello e giocabilissimo, con ottima longevità data dalla scelta casuale delle 40 carte su 96 e 5 su 9 di Offensiva.

 

[WhiteWinston]

Ho giocato con degli amici "war" 3 partite....
regole chiare e puntuali, anche se nella 3^ partita vinta dal 3° Reich, la distribuzione delle truppe Alleate da sud, ha creato la situazione per cui gli alleati erano meno delle truppe germaniche e con 3 offensive da fare. Questo ci ha un pò spiazzato (carte Stukas, forte concentrazione di truppe germaniche nelle aree del fronte e controffensive 4 risorse per eliminare 1 pedina alleata).
Di fatto, le truppe alleate sono state massacrate riuscendo a infliggere pochissime perdite.
In questo caso, con tipo 4 truppe alleate contro 6 tedesche, ogni turno di offensiva si otteneva di perdere 2 alleati al costo di 1 tedesco, e ripetuto per 3 offensive (scalando le truppe il risultato era pressochè invariato) ha quasi azzerato gli alleati senza intaccare particolarmente i tedeschi, che hanno pertanto potuto dilagare nelle città e vincere agevolmente la partita nel corso della seconda offensiva, in quanto sparse in varie città, che hanno consentito il raggiungimento di 16 punti vittoria.
Ogni fazione ha il suo perchè, e funziona bene, anche se le brigate AUT. le ho trovate un pò limitate come attività da poter svolgere, debolucce in termini di resistenza e se spazzate via dalla mappa a seguito di eventi offensivi, rientrano molto lentamente, e solo con le carte (almeno così mi è sembrato).

Altro dubbio è nato sul controllo delle città quando sia AUT che CLN sono dal lato nascosto in n. maggiore delle truppe dell'asse:
se nascoste, possono controllare la citta o almeno una deve essere svelata o in n. sufficiente per superare le truppe dell'asse?

detto questo, gioco affascinante, molto bello e giocabilissimo, con ottima longevità data dalla scelta casuale delle 40 carte su 96 e 5 su 9 di Offensiva.

Quella dell'asse che stravince con le truppe alleate sul fronte credo sia una situazione poco probabile, anche se possibile.
Gli AUT sono sembrati anche a me un po' statici come gioco... ma non per questo meno competitivi. Forse i CLN sono la fazione più difficile per vincere...
Sul dubbio del controllo, io ho interpretato che conta il numero di pezzi, nascosti o scoperti, senza distinzione.

 

[SGart68]

Quella dell'asse che stravince con le truppe alleate sul fronte credo sia una situazione poco probabile, anche se possibile.
Gli AUT sono sembrati anche a me un po' statici come gioco... ma non per questo meno competitivi. Forse i CLN sono la fazione più difficile per vincere...
Sul dubbio del controllo, io ho interpretato che conta il numero di pezzi, nascosti o scoperti, senza distinzione.

Anche io ho interpretato il controllo città dal n. di pezzi, ma ufficialmente, se nascosti, come controllano la città?....
la prima partita vinta dal CNL, la seconda da AUT e la terza dall'asse.
e sull'asse, abbiamo beccato una serie di carte tra stuka e bombardamenti di città, che hanno ridotto tanto l'afflusso dei rinforzi alleati, mentre il tedesco ha speso tutto quello che aveva per portare truppe sul fronte, e punti in azioni di controffensive che hanno creato una minor presenza del n. di truppe alleate rispetto alle tedesche sul fronte, ergo....con tre attacchi consecutivi, sono state decimate....
Ma credo sia stata una combinazione particolare, e non facilmente replicabile (almeno spero)
Gli Aut si sono dimostrati "crea confusione", ma poco incisivi nel conquistare (e soprattutto mantenere il controllo) delle città....
basta una pedina in più dell'asse, che vengono cancellate , così come le CNL (e con l'adunata fatta dal RSI svelate subito).

 

[pic85]

Ho giocato con degli amici "war" 3 partite....
regole chiare e puntuali, anche se nella 3^ partita vinta dal 3° Reich, la distribuzione delle truppe Alleate da sud, ha creato la situazione per cui gli alleati erano meno delle truppe germaniche e con 3 offensive da fare. Questo ci ha un pò spiazzato (carte Stukas, forte concentrazione di truppe germaniche nelle aree del fronte e controffensive 4 risorse per eliminare 1 pedina alleata).
Di fatto, le truppe alleate sono state massacrate riuscendo a infliggere pochissime perdite.
In questo caso, con tipo 4 truppe alleate contro 6 tedesche, ogni turno di offensiva si otteneva di perdere 2 alleati al costo di 1 tedesco, e ripetuto per 3 offensive (scalando le truppe il risultato era pressochè invariato) ha quasi azzerato gli alleati senza intaccare particolarmente i tedeschi, che hanno pertanto potuto dilagare nelle città e vincere agevolmente la partita nel corso della seconda offensiva, in quanto sparse in varie città, che hanno consentito il raggiungimento di 16 punti vittoria.

La situazione per cui le forze americane si sparpagliano e vengono decimate da una serie di offensive concatenate nella mia (limitata) esperienza di meno di dieci partite non è così rara. Secondo me quella è la strategia che deve tentare la Wehrmacht. Ovviamente non è scontato che ci riesca perché dipende tanto dalle carte che escono e dal loro ordine

 

[Fenix]

qualcuno mi sa dire qual è il numero e la misura delle carte?
Vorrei acquistare delle bustine. Grazie!

 

[pic85]

Sono 60x90mm. Una misura folle

 

[Fenix]

Sono 60x90mm. Una misura folle

grazie! Suggerimenti sulla marca delle bustine migliori?

 

[pic85]

io ho usato le Pyn 63,5 x 88. fanno schifo, sono larghe che la carta ci balla dentro, ma il bordino in alto quasi esce...nse dovessi ricomprare le bustine sarei indeciso tra le 59x91 (con il rischio che non ci entrino) e le 62x94 (che potrebbero essere un po' lunghe)

 

[Fenix]

ho visto che la Swan Panasia fa proprio le 60x90. Dovrebbero essere perfette quelle, giusto?

60x90 mm Chimera-100 per pack Premium/Thick (SWN-507)

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[pic85]

Si esatto. Non sapevo che ci fosse quel formato