Hype dispersi nell'oblio

Innominato76

Illuminato
1 anno con i Goblins! Necroposting Osservatore 5 anni con i Goblins! 10 anni con i Goblins! First reaction SHOCK!
Registrato
6 Luglio 2012
Messaggi
1.661
Località
VARESE
Goblons
1
Board Game Arena
Innominato
A mio avviso, va considerato che l'hype non proviene soltanto dai giocatori, ma è indotto da tutta una campagna di lancio, di promozione del gioco.
Ad esempio, Hyperborea fa più o meno schifo a diversa gente che frequento (ma a me piace), e tutta l'hype che c'era prima che uscisse il gioco, poi è scomparsa. Accade come per i film, promossi e sponsorizzati ovunque e poi si rivelano peggio della Vacanze di Natale...
Nell'hype, dunque, va considerata anche l'operazione commerciale.

A fare disperdere nell'oblio, poi, anche secondo me, non è solo la qualità buona o scarsa del gioco, ma anche il gruppo con cui ci si vede a giocare, che di volta in volta dirotterà la scelta del titolo da giocare su altri giochi.
 

Shooock

Saggio
1 anno con i Goblins! Necroposting Osservatore 5 anni con i Goblins! 10 anni con i Goblins! First reaction SHOCK!
Registrato
28 Novembre 2011
Messaggi
2.337
Goblons
0
Raistlin":9yvesolb ha scritto:
Perchè i miei giochi preferiti io li gioco, li rigioco e li stragioco, alcuni da oltre 20 anni senza che mi vengano a noia mai. In questo non mi ritrovo quindi d'accordo con quanto scrive Shooock; personalmente passerei ore a parlare dei miei giochi preferiti (in realtà già lo faccio già con gli amici quando capita).

Mica ho detto che non ti passa la voglia di parlarne, ma che non parli di ogni partita che fai. Ovvio che se qualcuno domanda qualcosa su Runewars io sto li e rispondo, perchè mi piace parlare del gioco. Ma che effettivamente poi dopo l'hype pre o neouscita un titolo qualsiasi compare solo in suggerimenti, chiarimenti di regole ma non in un topic specifico o sessione di gioco specifica.

Infine penso sia anche inutile creare, come ha detto qualcuno, una sezione per ogni gioco. Finirebbero penso come Le Case della Follia, forse alla sua uscita (penso che non ero nemmeno iscritto alla Tana, non ricordo) creo un hype pazzesco ed addirittura c'è un thread tutto suo sugli scenari fatti in Tana in cima alla sezione Giochi da Tavolo, quel thread è ormai deserto non più aggiornato e probabilmetne nessuno ci lavora più.
 

Galandil

Grande Saggio
1 anno con i Goblins! Necroposting 5 anni con i Goblins! 10 anni con i Goblins! 15 anni con i goblins! 20 anni con i Goblins! 1 anno con i Goblins! Necroposting
Registrato
17 Marzo 2004
Messaggi
2.820
Goblons
0
Innominato76":3648xlg3 ha scritto:
Nell'hype, dunque, va considerata anche l'operazione commerciale.

Una campagna marketing senza adeguata risposta del pubblico è una campagna fallimentare.
 

yon

Grande Saggio
1 anno con i Goblins! Necroposting 5 anni con i Goblins! 10 anni con i Goblins! First reaction SHOCK!
Registrato
10 Aprile 2013
Messaggi
2.701
Località
Reggio Emilia
Sito Web
www.rinnegati.net
Goblons
2
Utente Bgg
YonHQ
Micenea":3pcf2b7p ha scritto:
A me pare che accada con qualsiasi gioco. Appagata la smania del possesso gli occhi volgono presto lo sguardo altrove... si dedica poco tempo alla propria collezione, e tanto a ripassare il puntantore del mouse sulle novità...
tika":3pcf2b7p ha scritto:
Ehhh l'hype. Se ne discute ogni tanto.
Come consiglio sempre soprattutto ai novizi, per scegliere i giochi è sempre meglio acquistare i titoli vecchi di cui si parla ancora piuttosto che i nuovi, che sono pieni di hype ma spesso rischiano di essere tutto fumo e niente arrosto.
Per me [tag]tika[/tag] (accade spesso direi :grin: ) ha risposto.
Personalmente il 90% dei miei (scarsi) acquisti sono giochi vecchi. Viva i giochi vecchi. I giochi vecchi:
- sono immuni dall'hype del momento.
- sono playtestati seriamente (sono come i farmaci, li provano in laboratorio ma nessuno ti dice che il vero test lo fai quando li vendi al pubblico).
- costano sensibilmente meno!

Dopo mi si può sempre dire che mi faccio grasso con l'esperienza altrui e che se non ci fossero tante persone che acquistano giochi nuovi io non potrei comperare quelli vecchi.

Raistlin":3pcf2b7p ha scritto:
Tuttavia mi accorgo di far fatica a riproporre al tavolo lo stesso gioco, in quanto spesso mi rendo conto quanto sia la novità ad attrarre più che non la qualità. [cut]
Il discorso è comunque vasto e in gran parte a mio avviso esula dal mero ambiente ludico. Ma chiaramente non è sede questa per affrontarlo temo.
In ogni caso, belle riflessioni - forse più da forum filosofico.
D'accordo con tutto quello scritto da Raistlin. Però un mini-pippone devo farlo, sennò non mi riconoscerei più. :rotfl:
Non so voi, ma io da piccolo non ho mai avuto la classica "stanza piena di giochi". Quando andavo a casa dei miei amici vedevo scaffali e scaffali pieni di tutti i giochi che io avrei desiderato, a me ne compravano pochi.
Ho capito solo più tardi che quella dei miei genitori era una scelta ottima (almeno, è quello che penso). Avere così tanti giochi ti porta proprio alla sindrome descritta da Raistlin, quella della "novità", sindrome saturata presto dal nuovo gioco che ti comprano mentre i vecchi restano a fare la muffa (a parte i tre preferiti). Al contrario, con pochi giochi tu giochi a quelli. E se vuoi qualcosa di nuovo riutilizzi il poco che hai e inventi tu il goco nuovo.
Lo trovo più costruttivo e penso che questo tipo di educazione abbia contribuito al fatto che, ad esempio, ai miei boardgame io gioco abbastanza spesso, sempre quelli.
 

LordDrachen

Onnisciente
1 anno con i Goblins! Necroposting 5 anni con i Goblins! 10 anni con i Goblins! First reaction SHOCK!
Registrato
2 Agosto 2011
Messaggi
4.006
Località
Reggio Emilia
Sito Web
noferplei.forumfree.it
Goblons
0
Utente Bgg
LordDrachen
Micenea":1twysgf4 ha scritto:
A me pare che accada con qualsiasi gioco. Appagata la smania del possesso gli occhi volgono presto lo sguardo altrove... si dedica poco tempo alla propria collezione, e tanto a ripassare il puntantore del mouse sulle novità...
THIS.
 
A

Anonymous

Guest
Grazie per le risposte. All'hype si deve aggiungere anche la mania collezionistica, che è una brutta bestia pure quella...
Nel mio piccolo sono rimasto vittima dell'hype scatenatosi attorno a Galaxy Trucker. All' epoca ero appena entrato attivamente nel forum e non ero abituato a questi rush. Ora me ne guardo bene a prendere qualcosa senza documentarmi... Tanto che rinuncio anche a quei giochi che mi interessano, ma hanno particolari che possono non piacermi, cioè praticamente tutto ;)
Però talvolta nelle mie ricerche mi imbatto in titoli che cavolo, ho come la sensazione che fossero sulla bocca di tutti, e che poi sono finiti nel dimenticatoio.
 

LordDrachen

Onnisciente
1 anno con i Goblins! Necroposting 5 anni con i Goblins! 10 anni con i Goblins! First reaction SHOCK!
Registrato
2 Agosto 2011
Messaggi
4.006
Località
Reggio Emilia
Sito Web
noferplei.forumfree.it
Goblons
0
Utente Bgg
LordDrachen
Mik":ue49gsu8 ha scritto:
Anche quello fa parte del gioco. Una delle sue parti goduriose. In cui cerchi, ti informi e assapori :)
Penso che ci voglia equilibrio tra l'anima collezionista e quella gamer.
Gli hype son sempre tipo "ecco il gioco definitivo" , in realtà è solo un gioco nuovo da collezione 9 volte su 10.
Non c'è nulla di male nel collezionismo, ma che venga trattato come tale e non porti confusione nell'analisi critica di un gioco.
Ogni volta che c'è un gioco nuovo, specie localizzato, sembra che sia sopraggiunta la figata dell'anno.
Passano 6/8 mesi e nessuno lo caga.

Ora per contratto devo gridare Dead of Winteeeeeer, Splotter Spelleeeeeeen. Così faccio media. ^^
 

yon

Grande Saggio
1 anno con i Goblins! Necroposting 5 anni con i Goblins! 10 anni con i Goblins! First reaction SHOCK!
Registrato
10 Aprile 2013
Messaggi
2.701
Località
Reggio Emilia
Sito Web
www.rinnegati.net
Goblons
2
Utente Bgg
YonHQ
LordDrachen":3h03oovd ha scritto:
Ora per contratto devo gridare[cut] Splotter Spelleeeeeeen. Così faccio media. ^^

[tag]LordDrachen[/tag] l'hai fatto per davvero :rotfl: :rotfl:
 

notfound

Onnisciente
5 anni con i Goblins! 10 anni con i Goblins! 1 anno con i Goblins! Like a Ninja Osservatore Spendaccione! First reaction SHOCK!
Registrato
2 Gennaio 2011
Messaggi
4.378
Località
Napoli
Goblons
1.195
Beyond the Sun
Tocca a Te
Sgananzium
Miss Meeple
Al4opiù
Cthulhu for President
Odio Traico
I Love Pizza
Azul
Sagrada
Gizmos
Age of Empires III
Io sono un Goblin
Ticket to Ride
Io gioco American
Io gioco German
Dixit
Alien
Triade il verde è troppo verde!
Marco Polo
HeroQuest
Tableflip
Scimmia onnipresente
Viaggi nella Terra di Mezzo
Terraforming Mars
personalmente sono rimasto deluso da Hyperborea, gioco che ha avuto una lunga gestazione e diversi cambi di rotta nel mentre, mi aspettavo un gioco di civilizzazione fantasy da come l'avevano proposto e mi ritrovo un gioco che di civilizzazione ha davvero ben poco...per fortuna ho potuto provarlo grazie a degli amici ed ho evitato l'acquisto!
 

nakedape

Grande Goblin
1 anno con i Goblins! Necroposting 5 anni con i Goblins! 10 anni con i Goblins! First reaction SHOCK!
Registrato
21 Dicembre 2009
Messaggi
12.508
Località
Sant' Agata Bolognese
Goblons
0
notfound":y408g5e7 ha scritto:
personalmente sono rimasto deluso da Hyperborea, gioco che ha avuto una lunga gestazione e diversi cambi di rotta nel mentre, mi aspettavo un gioco di civilizzazione fantasy da come l'avevano proposto e mi ritrovo un gioco che di civilizzazione ha davvero ben poco...per fortuna ho potuto provarlo grazie a degli amici ed ho evitato l'acquisto!

Come nei film anche nei giochi le aspettative sono importantissime.
Se un gioco le "tradisce", non importa più se sia ben fatto o meno, ti lascerà un gusto sgradevole.
Ad ogni modo credo che molti sublimino con l'acquisto la smania di giocare. Ecco perchè, come dice Micenea, fatto l'acquisto si passa al titolo successivo.
 

notfound

Onnisciente
5 anni con i Goblins! 10 anni con i Goblins! 1 anno con i Goblins! Like a Ninja Osservatore Spendaccione! First reaction SHOCK!
Registrato
2 Gennaio 2011
Messaggi
4.378
Località
Napoli
Goblons
1.195
Beyond the Sun
Tocca a Te
Sgananzium
Miss Meeple
Al4opiù
Cthulhu for President
Odio Traico
I Love Pizza
Azul
Sagrada
Gizmos
Age of Empires III
Io sono un Goblin
Ticket to Ride
Io gioco American
Io gioco German
Dixit
Alien
Triade il verde è troppo verde!
Marco Polo
HeroQuest
Tableflip
Scimmia onnipresente
Viaggi nella Terra di Mezzo
Terraforming Mars
nakedape":akrfjnz8 ha scritto:
notfound":akrfjnz8 ha scritto:
personalmente sono rimasto deluso da Hyperborea, gioco che ha avuto una lunga gestazione e diversi cambi di rotta nel mentre, mi aspettavo un gioco di civilizzazione fantasy da come l'avevano proposto e mi ritrovo un gioco che di civilizzazione ha davvero ben poco...per fortuna ho potuto provarlo grazie a degli amici ed ho evitato l'acquisto!

Come nei film anche nei giochi le aspettative sono importantissime.
Se un gioco le "tradisce", non importa più se sia ben fatto o meno, ti lascerà un gusto sgradevole.
Ad ogni modo credo che molti sublimino con l'acquisto la smania di giocare. Ecco perchè, come dice Micenea, fatto l'acquisto si passa al titolo successivo.

hai centrato in pieno il punto, Hyperborea è un buon gioco ed ha introdotto quantomeno una meccanica originale ma ha tradito le mie aspettative (da appassionato di civilizzazione avevo preso già una batosta dopo che Asterion aveva annunciato che non si sarebbe più occupata di Clash of Culters) e non ci ho pensato due volte a bocciarlo perchè semplicemente non era il gioco che volevo. :sisi:
 

romendil

Grande Goblin
Moderatore
Editor
20 anni con i Goblins! Osservatore 1 anno con i Goblins! 5 anni con i Goblins! 10 anni con i Goblins! 15 anni con i goblins! First reaction SHOCK!
Registrato
25 Ottobre 2004
Messaggi
8.457
Località
Roma
Goblons
2.321
TOR2
TOR3
Utente Bgg
romendil
Board Game Arena
romendil
yon":tobw081z ha scritto:
Personalmente il 90% dei miei (scarsi) acquisti sono giochi vecchi. Viva i giochi vecchi. I giochi vecchi:
- sono immuni dall'hype del momento.
- sono playtestati seriamente (sono come i farmaci, li provano in laboratorio ma nessuno ti dice che il vero test lo fai quando li vendi al pubblico).
- costano sensibilmente meno!
molto d'accordo

yon":tobw081z ha scritto:
Non so voi, ma io da piccolo non ho mai avuto la classica "stanza piena di giochi". Quando andavo a casa dei miei amici vedevo scaffali e scaffali pieni di tutti i giochi che io avrei desiderato, a me ne compravano pochi.
Ho capito solo più tardi che quella dei miei genitori era una scelta ottima (almeno, è quello che penso). Avere così tanti giochi ti porta proprio alla sindrome descritta da Raistlin, quella della "novità", sindrome saturata presto dal nuovo gioco che ti comprano mentre i vecchi restano a fare la muffa (a parte i tre preferiti).
E su questo mi parte la riflessione auto-critica da papà, anche se un po' devia dalla discussione principale.
I miei figli si trovano nella situazione "stanza piena di giochi" (da tavolo) e mi trovo spesso io ad esempio a generare hype per mio figlio parlandogli o rimediando giochi che lui nemmeno conosceva. Lo faccio con parsimonia ma allo stesso tempo sono consapevole che si sviluppa in lui quel desiderio di nuove novità da esplorare. Mi consola un po' il fatto che i giochi che prendiamo li stra-consumiamo, ma questo non evita che dopo un po' di partite arriva il momento di trovare noiosi i vecchi giochi e cercarne di nuovi.
 

yon

Grande Saggio
1 anno con i Goblins! Necroposting 5 anni con i Goblins! 10 anni con i Goblins! First reaction SHOCK!
Registrato
10 Aprile 2013
Messaggi
2.701
Località
Reggio Emilia
Sito Web
www.rinnegati.net
Goblons
2
Utente Bgg
YonHQ
nakedape":ut00yr3o ha scritto:
Come nei film anche nei giochi le aspettative sono importantissime.
Se un gioco le "tradisce", non importa più se sia ben fatto o meno, ti lascerà un gusto sgradevole.
Qualcuno ha detto Andor.
 

Mik

Super Goblin
1 anno con i Goblins! Osservatore 5 anni con i Goblins! 10 anni con i Goblins! First reaction SHOCK!
Registrato
16 Luglio 2011
Messaggi
19.180
Località
Venezia
Goblons
12
nakedape":1swumfp0 ha scritto:
Ad ogni modo credo che molti sublimino con l'acquisto la smania di giocare. Ecco perchè, come dice Micenea, fatto l'acquisto si passa al titolo successivo.

Assolutamente vero!! Mi ci ritrovo :(
 

Raistlin

Goblin
Editor
1 anno con i Goblins! 5 anni con i Goblins! 15 anni con i goblins! 20 anni con i Goblins! 1 anno con i Goblins! 5 anni con i Goblins! 10 anni con i Goblins! 15 anni con i goblins!
Registrato
4 Dicembre 2003
Messaggi
6.013
Località
Torino, Città Magica...
Goblons
0
Utente Bgg
RaistlinMajere
yon":383ew8yq ha scritto:
Avere così tanti giochi ti porta proprio alla sindrome descritta da Raistlin, quella della "novità", sindrome saturata presto dal nuovo gioco che ti comprano mentre i vecchi restano a fare la muffa (a parte i tre preferiti). Al contrario, con pochi giochi tu giochi a quelli. E se vuoi qualcosa di nuovo riutilizzi il poco che hai e inventi tu il goco nuovo.
Lo trovo più costruttivo e penso che questo tipo di educazione abbia contribuito al fatto che, ad esempio, ai miei boardgame io gioco abbastanza spesso, sempre quelli.

Già, sono tipici problemi del 'benessere'. Avere per pura smania di possesso, di abbondanza o (peggio) per ostentare, anche in modo sottile e falsamente umile.
Ad ogni modo concordo ed aggiungo un particolare. Benchè da buon figlio unico sia stato sempre un po' viziato sotto questo aspetto, ricordo che all'epoca delle console a 16 bit mi appassionai ai giochi quasi esclusivamente giapponesi (per via della maggior cura infusa rispetto ai prodotti importati e tradotti... cosa che mi porto ancora dietro con i giochi da tavolo, invero); il problema riguardava il prezzo di questi prodotti d'importazione, acquistabili presso rivenditori specializzati e il cui costo medio era quasi doppio rispetto alle controparti nostrane. Ricordo gli accumuli di paghette e soldi regalati durante le feste per riuscire ad acquistare il titolo che anelavo da tempo e come la soddisfazione fosse immensa, unita a seguire dalla voglia di sviscerare il singolo videogioco frutto di cotanti sacrifici.
E ricordo infine quale fu il motivo per cui abbandonai il mio hobby di allora: la crescita elevata di acquisti ingiocati. Iniziando a lavorare ed avendo uno stipendio proprio, era molto più semplice acquistare e un pochino più difficile giocare (ma non troppo... quando si tiene a qualcosa il tempo lo si trova e non addurrò mai come scusante il poco tempo, perchè non regge). L'osservare sullo scaffale dei videogiochi la presenza di titoli ingiocati fu il primo campanello d'allarme che l'hobby era alla frutta. Nonostante le meccaniche psicologiche di autoconvincimento attuate dall'io e benchè la nostalgia tentasse di oscurare questa verità, capii che i videogiochi non mi interessavano più. Oltretutto all'epoca (per fortuna) non aspiravo a velleità collezionistiche. Alla fine, tanto bastò per farmi mollare i videogames, ormai divenuti un qualcosa di troppo diverso da quello che amavo (l'avvento dei poligoni in primis a cui mai mi abituai).

Oggi, per i giochi da tavola, mi sento in una fase di calma, in cui superato il momento di 'intrippamento completo' con conseguente fase di compulsività d'acquisto posso ora ponderare abbastanza lucidamente il da farsi, scegliendo con maggior cura e selezione ciò che mi interessa davvero. Purtroppo, diversamente dal passato, la smania collezionistica nel tempo ha preso un po' più piede, ma tento di tenerla a bada come posso... Del resto nessuno è perfetto :grin:
 

Raistlin

Goblin
Editor
1 anno con i Goblins! 5 anni con i Goblins! 15 anni con i goblins! 20 anni con i Goblins! 1 anno con i Goblins! 5 anni con i Goblins! 10 anni con i Goblins! 15 anni con i goblins!
Registrato
4 Dicembre 2003
Messaggi
6.013
Località
Torino, Città Magica...
Goblons
0
Utente Bgg
RaistlinMajere
yon":18vuqcm1 ha scritto:
Viva i giochi vecchi. I giochi vecchi:
- sono immuni dall'hype del momento.
- sono playtestati seriamente (sono come i farmaci, li provano in laboratorio ma nessuno ti dice che il vero test lo fai quando li vendi al pubblico).
- costano sensibilmente meno!

Vero! Sono un autentico sciacallo dei giochi vecchi :grin: E un cacciatore soprattutto dei vecchi giochi di carte - spesso collezionabili. Ci sono chicche sconosciute che disintegrano letteralmente la maggior parte dei giochi attuali. Uno a caso? Netrunner. E' rimasto nel dimenticatoio dal 1996, non lo conosceva praticamente nessuno. Se la FFG non lo avesse ripreso in mano sarebbe ancora sconosciuto... e vai a far capire alla massa la potenza di un gioco come quello. La massa segue l'hype, non ragiona di suo purtroppo. E l'hype le viene regolarmente somministrato. E tutti sono contenti.
Da sempre quando sento troppo parlare di qualcosa in automatico scatta in me una reazione di antipatia... ma sarò io che sono strano. Magari poi il podotto vale pure e mi ricredo, ma la prima sensazione è sempre di antipatia. Ma lo è nei confronti dell'esagerazione e del bombardamento mediatico mi rendo conto, non per il prodotto in sè.

In ogni caso ora attendo che la FFG riesumi Vampire: The Eternal Struggle (anche se non sarà facile per la meccanica particolare del gioco)... ma se accadrà, prepariamoci a veder partire il circo delle ovvietà sui forum.
 

gixx

Onnisciente
1 anno con i Goblins! 5 anni con i Goblins! 10 anni con i Goblins! 15 anni con i goblins! First reaction SHOCK!
Registrato
23 Settembre 2005
Messaggi
4.153
Località
Milano (MI)
Goblons
0
L'unico hype da acquisto che mi ha "diluso" tantissimo è stato Mage Knight. Per fortuna si rivende bene perché piace. :asd:

notfound":2cnp7p0a ha scritto:
personalmente sono rimasto deluso da Hyperborea, gioco che ha avuto una lunga gestazione e diversi cambi di rotta nel mentre, mi aspettavo un gioco di civilizzazione fantasy da come l'avevano proposto e mi ritrovo un gioco che di civilizzazione ha davvero ben poco...per fortuna ho potuto provarlo grazie a degli amici ed ho evitato l'acquisto!
+1. Anche io avevo le stesse aspettative che sono rimaste inattese.
 

Boba

Onnisciente
1 anno con i Goblins! Necroposting 5 anni con i Goblins! 10 anni con i Goblins! 15 anni con i goblins! First reaction SHOCK!
Registrato
25 Giugno 2008
Messaggi
4.435
Località
Brescia
Goblons
18
Love Feld
Raistlin":1q3g1yci ha scritto:
In ogni caso ora attendo che la FFG riesumi Vampire: The Eternal Struggle (anche se non sarà facile per la meccanica particolare del gioco)... ma se accadrà, prepariamoci a veder partire il circo delle ovvietà sui forum.

Perchè, corrono voci? :pippotto:
 

nakedape

Grande Goblin
1 anno con i Goblins! Necroposting 5 anni con i Goblins! 10 anni con i Goblins! First reaction SHOCK!
Registrato
21 Dicembre 2009
Messaggi
12.508
Località
Sant' Agata Bolognese
Goblons
0
Boba":2f86jhy5 ha scritto:
Raistlin":2f86jhy5 ha scritto:
In ogni caso ora attendo che la FFG riesumi Vampire: The Eternal Struggle (anche se non sarà facile per la meccanica particolare del gioco)... ma se accadrà, prepariamoci a veder partire il circo delle ovvietà sui forum.

Perchè, corrono voci? :pippotto:

Se ne facessero una versione NO CUSTOM correrei a comprarlo. In 4 è uno dei più bei gdc di sempre.
 
Alto Basso