Giochi da tavolo eTavolo da gioco: affinità e divergenze.

[IGiullari]

Re: Giochi da tavolo eTavolo da gioco: affinità e divergenze

Per me
Regalo di natale
La rivincita di Natale

 

[EpdA]

Re: Giochi da tavolo eTavolo da gioco: affinità e divergenze

Per me
Regalo di natale
La rivincita di Natale

nooo veroooo me li ero scordatiii!!! assolutamente: tolgo piccolo diavolo e inserisco i film di Pupi Avati!

 

[Thegoodson]

Re: Giochi da tavolo eTavolo da gioco: affinità e divergenze

aggiungerei anche gli ottimi, anche se forse un po' ovvi, Maverick e La stangata.

 

[IGiullari]

Re: Giochi da tavolo eTavolo da gioco: affinità e divergenze

E pure 21. Per tornare a parlare di chi conta le carte

 

[DukeOfPrunes]

Re: Giochi da tavolo eTavolo da gioco: affinità e divergenze

Non sono un grande fan di cinema, però - dal mio punto di vista - il film più accurato è "Casinò", con Robert De Niro in stato di grazia e una splendente Sharon stone.
Ho trovato molti dettagli davvero azzeccati, nel complesso è davvero credibile.

 

[IGiullari]

Re: Giochi da tavolo eTavolo da gioco: affinità e divergenze

Ma... I bari ci sono?

 

[DukeOfPrunes]

Re: Giochi da tavolo eTavolo da gioco: affinità e divergenze

Eh purtroppo sì --)
Ma se li becchiamo non entrano più

 

[DukeOfPrunes]

Re: Giochi da tavolo eTavolo da gioco: affinità e divergenze

Non ho mai ben capito quel discorso per cui è vietato contare le carte. Quindi:
è davvero possibile?
e se sì che cosa succede in termini di gioco? non credo che si vinca matematicamente...
e come vi accorgete che un cliente sta contando le carte?
e infine... come glielo impedite? gli spezzate davvero le dita e lo buttate fuori?

Per quanto riguarda il contare le carte: c'è solo un gioco dove avrebbe una qualche utilità: il Black Jack.
Negli altri giochi, è completamente inutile memorizzare le carte dei colpi passati (e infatti, ad eccezione del BJ, il casinò ti fornisce, su richiesta, carta e penna. Se vi permettono di scrivere, vuol dire che non serve a un tubo!)

Torniamo al Black Jack (il gioco in cui bisogna ottenere 21, per capirci. Il meccanismo è proprio il "Push your luck", come avrete indovinato). In tale gioco, il giocatore può (leggermente) migliorare le sue chance se opta per la scelta più sensata in quel preciso momento (può chiedere altra carta o fermarsi; inoltre può "raddoppiare" o "splittare" ovvero dividere le sue carte se sono uguali).

Pare che contare le carte già uscite possa dare un lieve vantaggio al giocatore: questo non significa avere la certezza di vincere, ma solo ridurre il vantaggio statistico della casa da gioco.

Ho in mente qualche cliente che - sembra - contasse le carte. Be' hanno perso tutto pure loro (nel nostro gergo un po' cinico: sono "andati stirati").

Quindi in breve: se abbiamo il sospetto che un cliente stia contando le carte, lo lasciamo in pace (perché non possiamo dimostrare che lo sta facendo). Quasi certamente, sarà "punito" dalle statistiche, presto o tardi.

(Che poi onestamente... meglio lavorare, che fondersi il cervello a contare carte tutta la notte! )

 

[IGiullari]

Re: Giochi da tavolo eTavolo da gioco: affinità e divergenze

Ma i bari... Come barano?

Parlando di Vegas (unici casinò che conosco) le carte sono "del casinò" vengono tagliate agli angoli quando dismesse... Come si può?

 

[DukeOfPrunes]

Re: Giochi da tavolo eTavolo da gioco: affinità e divergenze

Ci sono vari modi per imbrogliare, ma preferirei non analizzarli qua. Spero che non vi dispiaccia.

 

[Killa_Priest]

Re: Giochi da tavolo eTavolo da gioco: affinità e divergenze

Ma i bari... Come barano?

Parlando di Vegas (unici casinò che conosco) le carte sono "del casinò" vengono tagliate agli angoli quando dismesse... Come si può?

Lo faccio io per Duke

uno dei più famosi giocatori di poker e baccarat del mondo, Phil Ivey, era stato inquisito (e mi pare abbia perso la causa) in quanto riconosceva le micro imperfezioni del dorso delle carte da gioco

Puntare alla roulette dopo il Rien ne va plus, usualmente con un complice che deve distrarre il croupier, è un altra tecnica utilizzata

 

[IGiullari]

Re: Giochi da tavolo eTavolo da gioco: affinità e divergenze

Ci sono vari modi per imbrogliare, ma preferirei non analizzarli qua. Spero che non vi dispiaccia.

Affatto. Ma mi pare cosa stupida anche il solo provarci

 

[giustino]

Re: Giochi da tavolo eTavolo da gioco: affinità e divergenze

È possibile affermare in definitiva che, a meno di situazioni di baro, portare soldi a casa da un casinò è solo di questione di fortuna, e che questa fortuna è pure remota?

 

[Killa_Priest]

Re: Giochi da tavolo eTavolo da gioco: affinità e divergenze

È possibile affermare in definitiva che, a meno di situazioni di baro, portare soldi a casa da un casinò è solo di questione di fortuna, e che questa fortuna è pure remota?

Beh, si.
E che i giochi sono sempre a favore della casa, anche se giochi con sistemi matematici per "aumentare" le probabilità di vittoria tipo il martingala precedentemente citato o quello delle 3 terzine ad esempio.
Se ci pensi bene è strutturale la perdita, altrimenti non esisterebbero le case di gioco

l'unico gioco fair che puoi trovare al casino è il poker (cash game o torneo)

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[Ichi87]

Re: Giochi da tavolo eTavolo da gioco: affinità e divergenze

Sorry ma visto che avete parlato di cinema devo citare Rounders del 1998. Film bellissimo e decisamente avanti, visto che è stato girato parecchi anni prima del boom del poker a livello mondiale. Il cast è strepitoso con Damon, Norton, Turturro, Malkovich

 

[DukeOfPrunes]

Re: Giochi da tavolo eTavolo da gioco: affinità e divergenze

Puntare alla roulette dopo il "Rien ne va plus", usualmente con un complice che deve distrarre il croupier, è un'altra tecnica utilizzata

Questa è chiamata in gergo "poussette", ed è in effetti la mossa più comune per "imbrogliare".
Meno usata, ma ugualmente pericolosa per noi, è la manovra del cliente che riprende in mano la sua stessa puntata perdente, prima che lo faccia il croupier.
Per le carte gli imbrogli si basano essenzialmente sulla manomissione delle stesse, per renderle riconoscibili dal dorso.
E per i dadi, esistono dei "professionisti" che riescono a fare lanci pazzeschi (ma qua, se volete saperne di più, andate a cercare su YouTube )

È possibile affermare in definitiva che, a meno di situazioni di baro, portare soldi a casa da un casinò è solo di questione di fortuna, e che questa fortuna è pure remota?

Non del tutto. Se vai a giocare e ti accontenti di vincere 50 euro, e te li porti a casa, bravo!
La rovina del giocatore è cercare di vincerne 100, o magari 200. (No, ne voglio mille!)
Ma più ore passi a giocare, più è probabile che "vai stirato".
Occorre la forza di volontà di smettere di giocare al momento giusto, quando stai vincendo qualche lira.
Solo così puoi continuare a considerarlo un gioco, senza diventarne vittima <:-(

L'unico gioco "fair" che puoi trovare al casino è il poker (cash game o torneo)

In effetti il poker è uno dei pochi giochi in cui occorre un pochino di abilità, oltre che una forte dose di fattore "C".
Ma c'è una trappola nascosta.
Spesso, il giocatore di poker si auto-convince che
- se vince, è stato bravo, abile e astuto. (Quasi quasi mi licenzio e "faccio il grano" con le carte!)
- se perde, è la sfiga che si accanisce contro di lui (sono forte, ma sfortunato. Continuo a giocare, prima o poi la mia abilità mi frutterà onori, riconoscimenti e soprattutto tanti soldi!)

Ci saranno, in tutto il mondo, poche centinaia di persone che campano col poker. E magari, come quel Phil Ivey citato sopra, usano dei trucchi!

 

[giustino]

Re: Giochi da tavolo eTavolo da gioco: affinità e divergenze

Ma il poker è sempre sempre contro altri ospiti, giusto?

I giochi in cui si gioca contro il casinò sono sempre giochi "automatici", in cui il croupier non deve prendere decisioni?

 

[steam]

Re: Giochi da tavolo eTavolo da gioco: affinità e divergenze

Ma il poker è sempre sempre contro altri ospiti, giusto?

I giochi in cui si gioca contro il casinò sono sempre giochi "automatici", in cui il croupier non deve prendere decisioni?

Ho fatto una domanda simile e pare di si. È tutto più o meno "automatico"

 

[elflum]

Re: Giochi da tavolo eTavolo da gioco: affinità e divergenze

Ovviamente il miglior film con scena di gioco di carte spetta a Franco e Ciccio in i due figli dei trinità

https://youtu.be/s62sYm9SbRI

La mia domanda è: qual'è lo standard di mazzi e fiches e se sono in vendita per i normali acquirenti. E poi mi piacerebbe un bell'aneddoto divertente.

In quali occasioni una casa è tenuta a chiamare le autorità o a scortare gentilmente fuori il cliente (ovviamente tralasciando casi ovvi come vandalizzazione o rapina)?

 

[kanaglia]

Re: Giochi da tavolo eTavolo da gioco: affinità e divergenze

Puntare alla roulette dopo il "Rien ne va plus", usualmente con un complice che deve distrarre il croupier, è un'altra tecnica utilizzata

Questa è chiamata in gergo "poussette", ed è in effetti la mossa più comune per "imbrogliare".
Meno usata, ma ugualmente pericolosa per noi, è la manovra del cliente che riprende in mano la sua stessa puntata perdente, prima che lo faccia il croupier.
Per le carte gli imbrogli si basano essenzialmente sulla manomissione delle stesse, per renderle riconoscibili dal dorso.
E per i dadi, esistono dei "professionisti" che riescono a fare lanci pazzeschi (ma qua, se volete saperne di più, andate a cercare su YouTube )

È possibile affermare in definitiva che, a meno di situazioni di baro, portare soldi a casa da un casinò è solo di questione di fortuna, e che questa fortuna è pure remota?

Non del tutto. Se vai a giocare e ti accontenti di vincere 50 euro, e te li porti a casa, bravo!
La rovina del giocatore è cercare di vincerne 100, o magari 200. (No, ne voglio mille!)
Ma più ore passi a giocare, più è probabile che "vai stirato".
Occorre la forza di volontà di smettere di giocare al momento giusto, quando stai vincendo qualche lira.
Solo così puoi continuare a considerarlo un gioco, senza diventarne vittima <:-(

L'unico gioco "fair" che puoi trovare al casino è il poker (cash game o torneo)

In effetti il poker è uno dei pochi giochi in cui occorre un pochino di abilità, oltre che una forte dose di fattore "C".
Ma c'è una trappola nascosta.
Spesso, il giocatore di poker si auto-convince che
- se vince, è stato bravo, abile e astuto. (Quasi quasi mi licenzio e "faccio il grano" con le carte!)
- se perde, è la sfiga che si accanisce contro di lui (sono forte, ma sfortunato. Continuo a giocare, prima o poi la mia abilità mi frutterà onori, riconoscimenti e soprattutto tanti soldi!)

Ci saranno, in tutto il mondo, poche centinaia di persone che campano col poker. E magari, come quel Phil Ivey citato sopra, usano dei trucchi!

Sul poker intervengo perché mi ha riguardato personalmente per alcuni anni, il poker é assolutamente nel lungo periodo un gioco di abilitá con un fattore fortuna che tende al trascurabile al crescere delle mani giocate, ovvio che il boom avuto ha fatto si che crescesse anche la richiesta di materiale didattico e il livello medio si é appiattito verso l'alto, dieci anni fa ad un tavolo NL1000 c'era meno tecnica di quella che oggi si trova ad un tavolo NL100 per capirci, ciononostante conosco personalmente almeno 5 persone professioniste al 100% e ti assicuro che sono anche le piú tecniche al gioco che abbia conosciuto nella mia parentesi da giocatore semi-serio.