Dubbi Forbidden Stars

[kadaj]

Ieri partita (non ancora terminata) a Forbidden Stars. Tralasciando le enormi perplessità circa il gioco, le sue meccaniche, ecc... alcune domande ci hanno attanagliato tutta la serata e riguardano il combattimento:

1- Dopo aver tirato i dadi e pescate le 5 carte combattimento se ne gioca una, si risolvono gli effetti e si assegnano i danni. Ora, il gioco dice che se un'unità è ferita ma non distrutta è messa in rotta. Nel caso tutte le unità coinvolte nel combattimento siano in rotta ed è stata giocata solo la prima delle tre carte combattimento, come si procede?

2- Dopo aver risolto la prima carta e giocata la seconda, i dadia lanciati prima e la carta giocata prima continuano a contare per il totale dei danni?

3- Nel caso le unità avversarie siano tutte in rotta e sia stata giocata solo una carta combattimento, come si procede?



Grazie a tutti e scusate i mille dubbi, :grin:
Un saluto,
Kadaj

 

[nakedape]

1. si continua con il combattimento fino al terzo round (per vedere se nel frattempo ammazzi qualcosa)
2. Ovviamente sì.
3. E' uguale alla prima domanda.

 

[Gaspatcho]

Ieri partita (non ancora terminata) a Forbidden Stars. Tralasciando le enormi perplessità circa il gioco, le sue meccaniche, ecc... alcune domande ci hanno attanagliato tutta la serata e riguardano il combattimento:

1- Dopo aver tirato i dadi e pescate le 5 carte combattimento se ne gioca una, si risolvono gli effetti e si assegnano i danni. Ora, il gioco dice che se un'unità è ferita ma non distrutta è messa in rotta. Nel caso tutte le unità coinvolte nel combattimento siano in rotta ed è stata giocata solo la prima delle tre carte combattimento, come si procede?

2- Dopo aver risolto la prima carta e giocata la seconda, i dadia lanciati prima e la carta giocata prima continuano a contare per il totale dei danni?

3- Nel caso le unità avversarie siano tutte in rotta e sia stata giocata solo una carta combattimento, come si procede?



Grazie a tutti e scusate i mille dubbi, :grin:
Un saluto,
Kadaj

Sono curioso di sapere quali sono le mille perplessità, visto che a me è sembrato abbastanza semplice...
Senza polemica, solo per sapere.

Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando Tapatalk

 

[Mik]

Giusto per precisare. Se le unità sono tutte in rotta all'inizio del combattimento, questo si vince automaticamente e si passa subito alla risoluzione.

(Tra l'altro, una delle cose che mi piace meno. Attaccare unità in rotta dovrebbe distruggerle tutte come in quasi tutti i giochi di questo tipo)

 

[nakedape]

Giusto per precisare. Se le unità sono tutte in rotta all'inizio del combattimento, questo si vince automaticamente e si passa subito alla risoluzione.

(Tra l'altro, una delle cose che mi piace meno. Attaccare unità in rotta dovrebbe distruggerle tutte come in quasi tutti i giochi di questo tipo)

Corretto, ma kadaj chiedeva dopo che è stata giocata una carta...giusto?
A me piace, invece. Considera che potrebbero non avere spazi in cui ritirarsi. Forse mi piace meno che muoiano ALTRE unità dopo la ritirata. (potresti sacrificarne altre)

 

[Mik]

Sisi, infatti era una precisazione.

Anche negli altri giochi se non hanno spazi si ritirano. Ma il fatto che non distruggi con un nuovo attacco le unità gia in rotta levano un livello strategico importante in mano a chi attacca e vuole prendersi in settore.
Oltre che essere debole tematicamente... Assalti un unità allo sfascio... e questa riesce pure a scappare senza danni (perché non avviene manco il combattimento). Ed il turno dopo sono tutti in piedi.

Mi da l'idea che questa cosa sia piuttosto buonista.

Beninteso. Il gioco mi piace. Per capire quando devo fare più partite.
Questa cosa in particolare però mi fa storcere il naso.

 

[nakedape]

Assalti un unità allo sfascio... e questa riesce pure a scappare senza danni (perché non avviene manco il combattimento). Ed il turno dopo sono tutti in piedi.

Mi da l'idea che questa cosa sia piuttosto buonista.

Beninteso. Il gioco mi piace. Per capire quando devo fare più partite.
Questa cosa in particolare però mi fa storcere il naso.

E' in rotta. Non è "ferita"...E' più una cosa che riguarda organizzazione e morale che altro.
E' una cosa che si vede in molti wargame con alti gradi di simulazione. Vedi ad esempio Combat Commander.

 

[kadaj]

1. si continua con il combattimento fino al terzo round (per vedere se nel frattempo ammazzi qualcosa)
2. Ovviamente sì.
3. E' uguale alla prima domanda.

Hai ragione, ho scritto di fretta e sono completamente rincoglionito

Grazie mille! :approva:

Sono curioso di sapere quali sono le mille perplessità, visto che a me è sembrato abbastanza semplice...
Senza polemica, solo per sapere.

Figurati, ci manca

Innanzitutto sono felice di vedere che abbiamo giocato tutto correttamente, almeno non abbiamo giocato due ore e mezza per nulla :sisi:

Quello che mi lascia perplesso è che il gioco funziona molto bene, molto liscio e molto facile fino alla parte del combattimento, dove il ritmo rallenta terribilmente e gli altri giocatori non possono far altro che far da spettatori. Oltretutto a mio parere la parte sulla rotta e sui rinforzi erano scritte in cirillico dialettale, perchè davvero non si capiva 'na mazza se non rileggendo n volte il tutto.

Come ho detto la partita per fortuna per ora l'abbiamo giocata correttamente, abbiamo già deciso che comunque la finiremo, ora che ho tutte le regole chiare voglio vedere se riesco a godermela un po' meglio. Però comunque da quello che vedo non ha senso attaccare con roba molto potente da sola, quanto piuttosto attaccare con un sacco di unità piccole insieme. Sono comunque tanti dadi e in fondamentalmente si vince molto più facilmente, mandando in rotta gli avversari

 

[nakedape]

È un gioco di controllo territorio...


È fondamentale tenere il punto, ma non sempre scegli quali unità usare.
Ricordati che i segnalini rinforzo servono proprio a questo!
dipende anche da che esercito hai e ricorda anche che alcune carte richiedono unità specifiche.

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[Mik]

Ricordati anche il limite dei segnalini che puoi avere/giocare. Alla prima partita non avevamo notato questa cosa

Nakedape, so benissimo che la rotta riguarda la morale.
Ma sono abituato in questi giochi che attaccare un unita già in rotta, devasti l'unità.
O che sia difficile riprendere il controllo dell'unità (test morale o simili).

Solitamente un unità in rotta è una brutta situazione. Qui non più di tanto. Anzi, ti blocca pure un pianeta come non libero.

 

[kadaj]

Ricordati anche il limite dei segnalini che puoi avere/giocare. Alla prima partita non avevamo notato questa cosa

In che senso perdonami?

Che poi i segnalini rinforzo per quanto considerati come un'unità terrestre/navale a comando 0 non tirano dadi, giusto?

 

[Mik]

Non tirano dadi, ma danno morale e assorbono danni. Non proprio ininfluente.

Puoi piazzare un numero di rinforzi pari a massimo il numero delle tue unità e, se non ricordo male, puoi avere un massimo di 3 segnalini per tipo sulla scheda (rinforzi, risorse e quello con il martello).

 

[nakedape]

Ma sono abituato in questi giochi che attaccare un unita già in rotta, devasti l'unità.
O che sia difficile riprendere il controllo dell'unità (test morale o simili).
Solitamente un unità in rotta è una brutta situazione. Qui non più di tanto. Anzi, ti blocca pure un pianeta come non libero.

In che senso? E' veramente raro che tu possa occupare un pianeta libero. Deve proprio non esserci ALCUNA altra strada possibile (finora non mi è mai capitato). Io lo vedo come il fatto che l'unità si ritira rifiutando il combattimento e lo trovo tematico.

 

[Mik]

Ma mica quando fai un combattimento di tale portata chiedi ad in unità alllo sbando se "accetta" di fare il combattimento

Se la attacchi è perché vuoi finirla :sisi:

Se un unità in rotta occupa un pianeta, quel pianete non è libero. In quel senso ti sta occupando un pianeta.
Ok come ritirata al primo combattimento. Ma non a schicchera però :grin:

Comunque è solo una cosa che non mi piace molto, non che inificia il gioco.

 

[nakedape]

Ma mica quando fai un combattimento di tale portata chiedi ad in unità alllo sbando se "accetta" di fare il combattimento

Io mi sono sempre immaginato che se ne andassero prima dell'arrivo del nemico. Il ché avrebbe senso. Preferibile a "facciamoci asfaltare in una battaglia che abbiamo perso senza alcuna speranza di fare dei danni".

Se un unità in rotta occupa un pianeta, quel pianete non è libero.

Sì, ma non deve esserci alcun path a nessun altro pianeta amico nei paraggi. Il chè è davvero raro. E' più probabile che succeda che ti ritiri in un pianeta amico e magari, per gestire l'eccesso, finisce che sacrifichi una truppa qualsiasi.

 

[Gaspatcho]

Quello che mi lascia perplesso è che il gioco funziona molto bene, molto liscio e molto facile fino alla parte del combattimento, dove il ritmo rallenta terribilmente e gli altri giocatori non possono far altro che far da spettatori.

Questo sì, infatti penso che il BSF (di nakedapiana memoria) sia 3 perché i combattimenti interessano comunque tutti e ci sono meno tempi morti.
Il regolamento è scritto abbastanza male da far apparire il tutto più complicato di quello che sia nella realtà, ma comunque ho visto cose ben peggiori! :muro:

 

[kadaj]

se non ricordo male, puoi avere un massimo di 3 segnalini per tipo sulla scheda (rinforzi, risorse e quello con il martello).

Oibò, questo me l'ero perso

 

[DrZero]

Non tirano dadi, ma danno morale e assorbono danni. Non proprio ininfluente.

Puoi piazzare un numero di rinforzi pari a massimo il numero delle tue unità e, se non ricordo male, puoi avere un massimo di 3 segnalini per tipo sulla scheda (rinforzi, risorse e quello con il martello).

Aggiungo che il limite di 3 può essere superato in combattimento fermo restando quello di non poterne avere in eccesso alle proprie unità.

 

[Anonymous]

Puoi piazzare un numero di rinforzi pari a massimo il numero delle tue unità e, se non ricordo male, puoi avere un massimo di 3 segnalini per tipo sulla scheda (rinforzi, risorse e quello con il martello).

Non ricordi male :approva: E' nelle "rules reference"

Per le unità in "rotta" che vengono attaccate e distrutte, si ritrova in tantissimi wargames "veri" (non state a rosicarmi, avete capito cosa intendo). C'è una differenza però. Qui le unità sono davvero pochissime e piuttosto costose da costruire. Inoltre tutto il gioco - a differenza di altri... - è decisamente votato alla difesa più che all'attacco.

In quest'ottica, non penalizzare il giocatore con la distruzione delle unità broken ha un suo perchè, imho. Fossimo sul fronte russo nella WW2 ovviamente sarebbe un no-no

 

[nakedape]

Per le unità in "rotta" che vengono attaccate e distrutte, si ritrova in tantissimi wargames "veri" (non state a rosicarmi, avete capito cosa intendo). C'è una differenza però. Qui le unità sono davvero pochissime e piuttosto costose da costruire. Inoltre tutto il gioco - a differenza di altri... - è decisamente votato alla difesa più che all'attacco.

Non mi torna molto. Combat Commander, che ha un meccanismo simile per le unità in rotta ed è considerato un gioco piuttosto simulativo, non rende la soppressione delle unità più semplice...già solo spendendo una carta le rimetti in sesto. Nel frattempo subiscono una penalità piuttosto leggera.
C'è poi da dire che qui stiamo parlando in modo piuttosto generalista senza tenere conto di un dato fondamentale, ovverosia la scala di riferimento. CCE per dire è un tattico, che si focalizza su piccole squadre di uomini...mentre Forbidden Stars si trova su un livello strategico di vasta scala...Parliamo di pianeti e sistemi solari...
Per finire non mi sembra proprio che FS privilegi la difesa. Ad eccezione dei bastioni (che comunque hanno un bel costo e ti costano lo slot costruzione sul pianeta) attaccare o difendere è abbastanza simile a livello di vantaggi. Più che altro si combatte non per fare morti, ma per conquistare aree. E lo scopo è proprio quello: attaccare e conquistare. Prima ancora che difendere...