[CONSIGLIO] Giochi "eterni"

[MPAC71]

Ciao!
Vado controcorrente e per non citare gli Scacchi (titanica palestra della mente) mi permetto di dare il mio voto per il bellissimo Space Hulk.
Un gioco, a mio avviso, veramente "eterno": che non ha nulla da invidiare a molti blasonatissimi german.
Ciao!
Paolo (MPAC71)

 

[Alex_Andrew]

Avendo lui inspiegabilmente ( ) La furia di Dracula in top10 ho evitato di suggerirgli Lettere da Whitechapel...
evidentemente apprezza la deriva american su quelle meccaniche deduttive... oppure non conosce ancora Lettere

Esatto

Pur avendo provato (e apprezzato molto) Witechapel, mi è piaciuta molto la componente "american" (e devo dire ben ambientata, per quanto riguarda la 3a edizione) di Dracula :grin:

TGZ rispetto a Food Chain:

scala meglio
E' meno ingessato
Ha molte più originalità (asta, RV, mercato...)

Come avevo scritto, sono gusti; avrei detto le stesse cose riguardo FCM contro Zimbabwe.

Secondo me scala meglio, è meno ingessato ed ha molta più originalità (strade per raggiungere la vittoria, “colpi di scena”, bastardate che si possono fare, etc…) :grin:

Comunque, nonostante cerchiamo le stesse cose in un gioco, non so quanto possa esserti d'aiuto, insomma io non avrei mai scartato: Caylus, Terra Mystica, Antiquity, TGZ e TtA. :tsk:

In “ultra-sintesi”:
- Caylus: molto bello. Ma come avevo scritto sopra, mi aveva dato (rispetto agli altri due worker placement che ho) l’impressione di minor variabilità (set-up più statico, meno “tessere” da cui attingere per il pool);
- Terra Mystica: purtroppo (ahimé) bocciatissimo; solitarione multigiocatore, asimmetrico ma con fazioni sbilanciate al punto da dover far uscire delle regole di fix: non voglio essere il playtester di chi non riesce a fare giochi asimmetrici bilanciati;
- Antiquity e TGZ: bellissimi tutti e due… ma uno Splotter in collezione con cui fare 100+ partite già ce l’ho (e, dal mio soggettivissimo punto di vista, l’ho trovato più gradevole di questi);
- Through the Ages: troppo lungo per quello che promette. Di nuovo, gusto personale mio: gli american possono permettersi di allungare i tempi (WoTR, Twilight Struggle, etc…), i german “a una certa” devono finì...




Comunque, grazie per tutti i consigli.
Indagherò un po' di più su questi qui:
Scythe
Gloomhaven
Un gestionale dadi (ancora indeciso tra la leggerezza di Marco Polo - di cui temo uno sbilanciamento dei personaggi, però - e il più corposo Troyes)

(Da approfondire, in quanto non li conosco ancora abbastanza, ma "da lontano mi attizzano":
7th Continent
Hansa Teutonica)

 

[Poldeold]

Oltre le 40 partite e non mi stufa mai: Terraforming mars! Profondo a sufficienza, la durata in 3 giocatori è accettabile, le strategie sono varie e dipendono anche da come giocano gli avversari. Un must!

 

[Khenneth]

- Terra Mystica: purtroppo (ahimé) bocciatissimo; solitarione multigiocatore, asimmetrico ma con fazioni sbilanciate al punto da dover far uscire delle regole di fix: non voglio essere il playtester di chi non riesce a fare giochi asimmetrici bilanciati;

Dissento, per quello che può valere

Per quanto riguarda il multisolitario capisco che la mappa possa indurre ad aspettative fuorvianti ma in un german l'interazione diretta non è affatto da dare per scontata, mentre di quella indiretta ce n'è abbastanza (nelle azioni potere, nei culti, nelle interazioni fra edifici propri e avversari); magari ce ne sarà meno rispetto ad altri giochi, e sicuramente varia con il numero dei giocatori al tavolo, ma non è assente (e se anche lo fosse nei german la sfida è anche nell'ottimizzazione delle proprie scelte, ma questo è un altro discorso)

Per quanto riguarda il bilanciamento del base, ci sono volute millemila partite online per stabilire che alcune razze davano percentuali maggiori di vittoria ed apportare correttivi minimi (ma magari semplicemente perchè le altre venivano giocate meno); sicuramente esistono razze più facili o più difficili da giocare ma questo non è di per sè indice di cattivo bilanciamento

 

[mrperfekt]

Dal mio punto di vista manca un gestione dadi e un gioco di aste.
Per divertimento personale e per longevità riscontrata dico I viaggi di marco polo e alta tansione, già consigliati in altri post. Entrambi hanno varie espansioni per dare più carne al fuoco.
Alternativa Troyes e keyflower ai titoli detti.

 

[Alex_Andrew]

Tanti ottimi propositi.

Ora però va’ a comprare Alta tensione (quello vecchio).

Lo gioco spessissimo da un amico. Come se fosse in collezione :grin:

Oltre le 40 partite e non mi stufa mai: Terraforming mars! Profondo a sufficienza, la durata in 3 giocatori è accettabile, le strategie sono varie e dipendono anche da come giocano gli avversari. Un must!

E' il gioco che ha sostituito l'inutilizzato Puerto Rico :approva:

 

[lexpweller]

Opinioni personali:

Mage Knight - perché è un'Esperienza, anche se è meglio farla da soli;
Brass - perché è un giocone di quelli sull'ineccepibile andante;
Gloomhaven - perché è tipo la cosa migliore uscita negli ultimi anni in questo campo (però ti seppellisce vivo, in effetti);

poi, nel caso:

Troyes
Maria
Istanbul

e per quanto riguarda la guerra:

D-Day at Omaha Beach (occhio, solitario)
Unconditional Surrender

...tutte cose completamente diverse tra loro ma con molto da dare.

 

[basil451]

Se quello che cerchi è la longevità di un titolo ti consiglio giochi con set-up variabile o con meccaniche che pongono l'accento più sulle scelte dei giocatori che non sulle possibilità offerte dal gioco stesso. Entrambe sono caratteristiche che ti spingono ad affrontare le partite ogni volta in maniera diversa e spesso nuova.

Per il set-up variabile il primo consiglio che posso darti è I Viaggi di Marco Polo dove a seconda della mappa e del personaggio avrai partite molto diverse tra loro. Se i personaggi ti sembrano sbilanciati (io non lo penso ma tant'è...) basta adottare una semplice aggiunta: fare un asta per i personaggi a inizio partita. Comunque ce ne sono anche molti altri di giochi così.

Oppure ti consiglio tutti quei giochi in cui le dinamiche che si creano al tavolo di partita in partita la fanno da padrone. A partire dalle aste di Alta Tensione e Keyflower (anche questi te li hanno già suggeriti), ai giochi di corse con gestione carte/risorse come Flamme Rouge e Automobiles, ai giochi di corsa e scommesse come Downforce e Divinity Derby (che mi arriverà a giorni ) fino ai giochi con elementi nascosti come il bellissimo Samurai di Knizia e i giochi più propriamente di bluff (ma qui non ho consigli da darti dato che non mi piacciono).
Anche i giochi di Gerdts tramite il sistema della rondella potrebbero fare al caso tuo. Io sono un appassionato di Navegador e l'interazione che si crea tra le scelte dei giocatori e il loro posizionamento al tavolo è stupenda e diversa di partita in partita (sugli altri giochi dello stesso autore non mi esprimo non conoscendoli bene).

Altrimenti potresti rivolgerti a quei giochi che hanno un numero così imponente di possibilità e combinazioni da renderli giocabili all'infinito come Through the Ages (inteso come genere visto che purtroppo non ti piace) e molti altri che ti hanno già consigliato.

Comunque in definitiva dipende molto dai tuoi gusti e quindi questi consigli lasciano il tempo che trovano.

Ciao

 

[jahunterr]

Ma... i miei immancabili
7 wonders: spettacolare gioco, gira benissimo in qualsiasi numero e con le prime 2 espansioni la longevità è eterna..
TTA : c’è poco da aggiungere a quello
Che è già stato detto su questo capolavoro
Food chain magnate: molto profondo

 

[Poldeold]

Oltre le 40 partite e non mi stufa mai: Terraforming mars! Profondo a sufficienza, la durata in 3 giocatori è accettabile, le strategie sono varie e dipendono anche da come giocano gli avversari. Un must!

E' il gioco che ha sostituito l'inutilizzato Puerto Rico :approva:

Scusa, ho riletto adesso il primo post e mi era sfuggito TM. Si vede proprio che il lavoro mi sta massacrando!!!

Cmq mi unisco al coro di TROYES!

 

[JBert08]

Letters from Whitechapel

Avendo lui inspiegabilmente ( ) La furia di Dracula in top10 ho evitato di suggerirgli Lettere da Whitechapel...
evidentemente apprezza la deriva american su quelle meccaniche deduttive... oppure non conosce ancora Lettere

Butta via La Furia di Dracula e sostituiscilo immediatamente con Lettere da Whitechapell!!! Ok, son gusti, capisco.....ma anche no XD

Non voglio andare OT, solo una domanda: Whitechapel so che è molto bello in 2, ma vale la pena anche in gruppo?

 

[Magio]

Ora però va’ a comprare Alta tensione (quello vecchio).

Miii. Partite tutte uguali.

 

[AkioSix]

Non voglio andare OT, solo una domanda: Whitechapel so che è molto bello in 2, ma vale la pena anche in gruppo?

Io lo preferisco in gruppo, soprattutto quando faccio Jack e muoio dalle risate a sentire le congetture dei vari poliziotti XD
A volte può essere un handicap perché si fa del casino con i vari ragionamenti, altre volte un aiuto perché può venire l'intuizione giusta che senza confronto non verrebbe fuori.
In 2 boh, provato un paio di volte e m'è mancato molto il ragionamento di gruppo.

 

[OneEye]

Fief 1429: eternamente epico, forse forse sfori un attimo il limite delle 3 ore , ma vabbè, per il top dei top questo ed altro

Eclipse : alta longevità e profondità, una volta in collezione non potrà mai uscirne :tsk:


Nota che non posseggo nessuno dei due... Per il momento... :evil1:
Quindi tra quelli in collezione un titolo che mi soddisfa ogni volta che viene intavolato è Catan Europa Mediovale, per me immancabile ed eterno :sava73:

 

[Badger28]

Non voglio andare OT, solo una domanda: Whitechapel so che è molto bello in 2, ma vale la pena anche in gruppo?

Io lo preferisco in gruppo, soprattutto quando faccio Jack e muoio dalle risate a sentire le congetture dei vari poliziotti XD
A volte può essere un handicap perché si fa del casino con i vari ragionamenti, altre volte un aiuto perché può venire l'intuizione giusta che senza confronto non verrebbe fuori.
In 2 boh, provato un paio di volte e m'è mancato molto il ragionamento di gruppo.

Dipende molto dal gruppo (come tutti i cooperativi). Anche a me piace la dinamica di gruppo, ma solo ed esclusivamente se c'è sintonia ed il livello è omogeneo. Altrimenti emerge l'arcinoto problema del Dominant Player, e Whitechapel è MOLTO a rischio. In quel caso qualcuno rischia di annoiarsi se non infastidirsi e neanche poco.

 

[LorenZo-M]

Non voglio andare OT, solo una domanda: Whitechapel so che è molto bello in 2, ma vale la pena anche in gruppo?

... si è un bel gioco anche in più giocatori, diventa meno competitivo forse... cerca in qualche modo di eliminare il fattore "giocatore alfa" con lo stratagemma di assegnare turno per turno chi tra i giocatori dirige le indagini... giocarlo in 4 è tipico

 

[AkioSix]

Noi facciamo semplicemente che ognuno ha il suo poliziotto ed in ogni caso ha l'ultima parola sul muoverlo se non è d'accordo col gruppo o vuole seguire una sua intuizione. Ma di solito si è abbastanza in sintonia.
Non usiamo invece il leader di turno, troppo dittatoriale XD

 

[Thegoodson]

Un gioco eterno è HQ25th. Però non te lo consiglio.

 

[Badger28]

Noi facciamo semplicemente che ognuno ha il suo poliziotto ed in ogni caso ha l'ultima parola sul muoverlo se non è d'accordo col gruppo o vuole seguire una sua intuizione. Ma di solito si è abbastanza in sintonia.
Non usiamo invece il leader di turno, troppo dittatoriale XD

Siamo onesti, nessuno dei due escamotage può realmente funzionare se c'è un VERO Alpha in campo. Che si comporta da Alpha. Leader o non leader, alla fine giocherà lui.

 

[AkioSix]

Noi facciamo semplicemente che ognuno ha il suo poliziotto ed in ogni caso ha l'ultima parola sul muoverlo se non è d'accordo col gruppo o vuole seguire una sua intuizione. Ma di solito si è abbastanza in sintonia.
Non usiamo invece il leader di turno, troppo dittatoriale XD

Siamo onesti, nessuno dei due escamotage può realmente funzionare se c'è un VERO Alpha in campo. Che si comporta da Alpha. Leader o non leader, alla fine giocherà lui.

Giochi con della brutta gente allora XD