Impressioni Barrage

[Inuyasha]

Nuova partita a Barrage e qualche nuova perplessità.
Il gioco continua a piacerci ma, nuovamente, i tecnici pescati casualmente mi pare che rovinino qualcosa. Un esempio che si è verificato : C'è uno che ti permette, con una singola produzione di energia, di soddisfare più contratti (la cui somma di energia richiesta eguaglia o minora la produzione fatta). Se quello finisce in mano alla fazione che sconta di 3 l'energia richiesta per completare un contratto, ecco che è facile parta la combo. Se, poi, è la partita dove la tessera che conteggia i contratti te la trovi al quarto o quinto turno, dove una strategia mirata su questa combo ha tempo per ingrare... ecco che ti ritrovi un tesoretto senza nemmeno troppo sforzo.
Finita la partita ci siamo messi a spulciare i vari tecnici e a individuarne qualcuno che, a seconda dell'ordine delle tessere punteggio, potrebbe (secondo la tesi che vorrei provare a controllare nelle prossime giocate) diventare o meno il tecnico partita, in soldoni tutti quelli che ti scontano in modo massivo una struttura che verrà conteggiata negli ultimi turni. Il tipo per cui i tubi costano il numero di escavatori * 1 invece che * 2. Oppure il tizio le cui dighe costano solo 3 escavatori.
Ripeto, sono solo impressioni da prime partite, però ho avuto davvero la sensazione che qualche tecnico, con il match con la sua tessera punteggio di vocazione, potrebbe creare una sorta di condizione di vantaggio eccessivo per qualcuno. Opinioni?

In questi casi si può provare una variante di asta iniziale a punti per le diverse combinazioni che si vanno a formare.

 

[Mauro12345]

Attenzione, quando usi Francia + Luciani, ovvero il caso descritto da te, lo sconto di 3 energia lo si applica solo 1 volta x azione di produzione, anche se risolvi più contratti con una sola azione.

 

[eriadan]

Nuova partita a Barrage e qualche nuova perplessità.
Il gioco continua a piacerci ma, nuovamente, i tecnici pescati casualmente mi pare che rovinino qualcosa. Un esempio che si è verificato : C'è uno che ti permette, con una singola produzione di energia, di soddisfare più contratti (la cui somma di energia richiesta eguaglia o minora la produzione fatta). Se quello finisce in mano alla fazione che sconta di 3 l'energia richiesta per completare un contratto, ecco che è facile parta la combo. Se, poi, è la partita dove la tessera che conteggia i contratti te la trovi al quarto o quinto turno, dove una strategia mirata su questa combo ha tempo per ingrare... ecco che ti ritrovi un tesoretto senza nemmeno troppo sforzo.
Finita la partita ci siamo messi a spulciare i vari tecnici e a individuarne qualcuno che, a seconda dell'ordine delle tessere punteggio, potrebbe (secondo la tesi che vorrei provare a controllare nelle prossime giocate) diventare o meno il tecnico partita, in soldoni tutti quelli che ti scontano in modo massivo una struttura che verrà conteggiata negli ultimi turni. Il tipo per cui i tubi costano il numero di escavatori * 1 invece che * 2. Oppure il tizio le cui dighe costano solo 3 escavatori.
Ripeto, sono solo impressioni da prime partite, però ho avuto davvero la sensazione che qualche tecnico, con il match con la sua tessera punteggio di vocazione, potrebbe creare una sorta di condizione di vantaggio eccessivo per qualcuno. Opinioni?

In questi casi si può provare una variante di asta iniziale a punti per le diverse combinazioni che si vanno a formare.

Mhsì, però meh. Non amo tanto il fatto che siano i giocatori a dover calibrare il potenziale delle combo con un'asta iniziale. Lo trovo poco elegante


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[Inuyasha]

Guarda io neanche amo questa variante e non l'ho ancora usata ma è l'unica nel caso si senta eccessivamente il peso della combo.

 

[badiolik]

Scrivo due righe pure io dopo la mia prima partita in 3:

Mi è piaciuto molto, davvero un gioco ben studiato.
L'ansia che ti dà il tabellone l'ho provata su pochi altri titoli, ma anche l'area wp non scherza.
Gli unici due appunti che mi vengono in mente dopo la partita sono che la plancia non scala con il numero di giocatori per cui immagino che in 4 sia tiratissimo e in 2 decisamente più largo.
E poi che, anche io, come Traico, credo che questo gioco non avesse bisogno di poteri variabili, è davvero un giocone anche senza, di quelli che entrano nella storia dei German tipo Alta Tensione.

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[Zadrow]

Nuova partita a Barrage e qualche nuova perplessità.
Il gioco continua a piacerci ma, nuovamente, i tecnici pescati casualmente mi pare che rovinino qualcosa. Un esempio che si è verificato : C'è uno che ti permette, con una singola produzione di energia, di soddisfare più contratti (la cui somma di energia richiesta eguaglia o minora la produzione fatta). Se quello finisce in mano alla fazione che sconta di 3 l'energia richiesta per completare un contratto, ecco che è facile parta la combo. Se, poi, è la partita dove la tessera che conteggia i contratti te la trovi al quarto o quinto turno, dove una strategia mirata su questa combo ha tempo per ingrare... ecco che ti ritrovi un tesoretto senza nemmeno troppo sforzo.
Finita la partita ci siamo messi a spulciare i vari tecnici e a individuarne qualcuno che, a seconda dell'ordine delle tessere punteggio, potrebbe (secondo la tesi che vorrei provare a controllare nelle prossime giocate) diventare o meno il tecnico partita, in soldoni tutti quelli che ti scontano in modo massivo una struttura che verrà conteggiata negli ultimi turni. Il tipo per cui i tubi costano il numero di escavatori * 1 invece che * 2. Oppure il tizio le cui dighe costano solo 3 escavatori.
Ripeto, sono solo impressioni da prime partite, però ho avuto davvero la sensazione che qualche tecnico, con il match con la sua tessera punteggio di vocazione, potrebbe creare una sorta di condizione di vantaggio eccessivo per qualcuno. Opinioni?

Anche io ho alcune perplessità sui CEO. In particolare ho trovato poco utile quello che ti consente di immagazzinare 4 gocce sulle dighe da tre livelli. Il potere è forte, ma se lo usi 1-2 volte a partita è tanto e lo userai per forza nella seconda metà della partita, mentre il potere di altri CEO riesci ad usarlo anche dai primi turni.

 

[Signor_Darcy]

(Si può giocare anche senza poteri, eh.)

 

[Elder_Dragon]

Anche io ho alcune perplessità sui CEO. In particolare ho trovato poco utile quello che ti consente di immagazzinare 4 gocce sulle dighe da tre livelli. Il potere è forte, ma se lo usi 1-2 volte a partita è tanto e lo userai per forza nella seconda metà della partita, mentre il potere di altri CEO riesci ad usarlo anche dai primi turni.

A parte che i poteri del CEO si sbloccano solo con la terza centrale (quindi per averlo nei primi turni dovresti fare una corsa poco produttiva in termini di produzione di energia), la mia impressione invece è che l'asimmetria dei CEO, sebbene alcuni poteri appaiano decisamente più invitanti di altri (tipo Francia), non influenzi tanto l'andamento della partita quanto lo facciano invece le tessere tecnologia avanzata.
Alcune di queste e loro combinazioni sono veramente potenti, e il controllo delle loro uscite, e quindi l'ordine di turno, diventa importante. Su questo aspetto, il fatto che l'ordine di turno sia l'inverso dell'ultima produzione di energia è un fattore bilanciante apprezzabile (alla Power Grid), anche se l'energia prodotta nei primissimi turni non indica già l'andamento della partita.

 

[badiolik]

(Si può giocare anche senza poteri, eh.)

Beh... Direi Ni. Oltre i personaggi, anche le plance sbloccano introiti in maniera diversa

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[Signor_Darcy]

(Si può giocare anche senza poteri, eh.)

Beh... Direi Ni. Oltre i personaggi, anche le plance sbloccano introiti in maniera diversa

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No, ma chiaro: dicevo solo per chi si lamenta dei poteri variabili. (Io devo ancora provarlo, premetto.)

 

[Gaspatcho]

Beh, ma ormai se non hai i poteri variabili non sei nessuno!
E comunque i poteri stessi sono sempre una buona scusa per chi perde (tipo me ieri)! :rotfl:
E' chiaro che alle prime partite sembri sempre tutto sbilanciato e magari certi poteri
sono meno immediati di altri, ma spero che siano stati playtestati a dovere!

Cmq la plancia nera con quello che dà 4 gocce nelle dighe alte fa cacare a spruzzo! (si scherza, eh). :rotfl:

 

[eriadan]

(Si può giocare anche senza poteri, eh.)

Beh... Direi Ni. Oltre i personaggi, anche le plance sbloccano introiti in maniera diversa

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No, ma chiaro: dicevo solo per chi si lamenta dei poteri variabili. (Io devo ancora provarlo, premetto.)

Beh, certo, però è una pezza. Non che sia a priori contro le Home rules ma mi rimane un po' la sensazione che si scarichi il playtest sui giocatori. Ribadisco, il gioco mi piace, e tanto. Si vede che le meccaniche base sono oliatissime. Sicuramente la sensazione di una disparità avvantaggiante mi porterà a provarlo più spesso per vedere se questa impressione è confermata, cosa che permetterà al gioco di godere di più partite, certo è che, come prime impressioni quello che dalla casa editrice è considerato lo "stato dell'arte" per quel titolo a me fa dire: "un pelo di troppo".


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[badiolik]

Beh, ma ormai se non hai i poteri variabili non sei nessuno!
E comunque i poteri stessi sono sempre una buona scusa per chi perde (tipo me ieri)! :rotfl:
E' chiaro che alle prime partite sembri sempre tutto sbilanciato e magari certi poteri
sono meno immediati di altri, ma spero che siano stati playtestati a dovere!

Cmq la plancia nera con quello che dà 4 gocce nelle dighe alte fa cacare a spruzzo! (si scherza, eh). :rotfl:

Cmq io non mi sono lamentato dei poteri variabili, mi è sembrato che fosse un giocone clamoroso anche senza.
Avere poteri variabili fa perdere un po' il controllo delle possibili azioni altrui, e in questo gioco in cui tutto sembra ben pesato questo aspetto per me potevano anche evitarlo. Impressioni eh!
Cmq ora che ci penso tu due o 3 volte sei riuscito ad usarlo il tuo potere, e hai sfruttato le 4 gocce per produrre parecchia energia. Poi oh se ti scordi di prendere il bonus...

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[Massi1971]

Anche io ho alcune perplessità sui CEO. In particolare ho trovato poco utile quello che ti consente di immagazzinare 4 gocce sulle dighe da tre livelli. Il potere è forte, ma se lo usi 1-2 volte a partita è tanto e lo userai per forza nella seconda metà della partita, mentre il potere di altri CEO riesci ad usarlo anche dai primi turni.

Beh insomma, credo che poter immagazzinare la quarta goccia non sia un'abilità da sottovalutare, e può dare una grossa mano (basta una condotta da 3 e la produzione col +2) nel poter soddisfare i contratti nazionali più facilmente rispetto agli altri.

 

[Agzaroth]

Fa il paio speculare con quello che ti fa fare minimo 4 energia: lui lo usi solo all'inizio e sfruttando le condottine da 1, così risparmi materiali. Poi avanti in partita ti serve molto meno.

Comunque qualcuno di quelli che l'ha giocato con me ha lamentato questa asimmetria, a suo dire assolutamente superflua e figlia dei "tempi moderni". Non posso nemmeno dargli del tutto torto. Vero [tag]spartan[/tag]?

 

[MMGrizzly]

Provato anche io...pensavo fosse l'ennesimo gioco che puntava tutto il kickstarter di bell'aspetto , invece c'è veramente tanta sostanza. Alla fine della partita già pensavo a quali strategie attuare nella prossima o a cosa avrei potuto migliorare.
C'è veramente tantissimo da fare. Mi ha dato l'impressione di un gioco a variabilità infinita
L'assimetria da ancora qualcosa in più nell'atturare diverse strategie.. insomma , ti obbliga a rinnovarti
Non vedo l'ora di mettere le mani sulla versione retail. Ho una voglia di rigiocarlo incredibile.
Si potevano evitare tanti materiali inutili e magari fare qualcosa in versione leggermente più piccola ed ergonomica.
Un versione perfetta sarebbe (dal mio punto di vista) con la plancia scavata come quelle personali(e quella ks 3d) , il tutto leggermente più piccolo e pratico da intavolare. I tubi leggermente più visibili e capibili. E magari i pezzi rossi invece che rosa :\
Ma il gioco è veramente qualcosa che mi ha preso tantissimo

 

[Morg]

Fa il paio speculare con quello che ti fa fare minimo 4 energia: lui lo usi solo all'inizio e sfruttando le condottine da 1, così risparmi materiali. Poi avanti in partita ti serve molto meno.

Comunque qualcuno di quelli che l'ha giocato con me ha lamentato questa asimmetria, a suo dire assolutamente superflua e figlia dei "tempi moderni". Non posso nemmeno dargli del tutto torto. Vero [tag]spartan[/tag]?

Occhio, stai dando ragione a Traico...

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[Zadrow]

Anche io ho alcune perplessità sui CEO. In particolare ho trovato poco utile quello che ti consente di immagazzinare 4 gocce sulle dighe da tre livelli. Il potere è forte, ma se lo usi 1-2 volte a partita è tanto e lo userai per forza nella seconda metà della partita, mentre il potere di altri CEO riesci ad usarlo anche dai primi turni.

Beh insomma, credo che poter immagazzinare la quarta goccia non sia un'abilità da sottovalutare, e può dare una grossa mano (basta una condotta da 3 e la produzione col +2) nel poter soddisfare i contratti nazionali più facilmente rispetto agli altri.

Sono d'accordo che sia forte, la mia puntualizzazione è che non puoi usarla nella prima parte della partita, mentre gli altri poteri tendenzialmente sì, e quindi ti facilitano le cose all'inizio, quando sei più stretto...

 

[Elder_Dragon]

Mah, mi sto ripetendo, ma direi che i poteri CEO utili prevalentemente all'inizio della partita sono intrinsicamente più scarsi di quelli da fine partita, visto che ci vuole del tempo per attivarli.
Il potere delle 4 gocce nella diga tripla lo userai poche volte, ma sicuramente negli ultimi turni, quelli più importanti per la produzione di energia elevata.

 

[jahunterr]

Fatta seconda partita in 2.
Bel giocone, ti fa pensare per bene e diverte. Il meccanismo e funzionamento dell acqua è geniale.
Forse si, l asimmetria in un gioco così “german”, forse si poteva evitare. Come detto da qualcuno qualche post sopra, risulta difficile controllare gli avversari se hanno dei “meccanismi” diversi.
Non vedo l ora di giocarlo in 4