Impressioni Teotihuacan

[Skywalker87]

Ah, no, lui ha l'altra.
Ma fatemi capire, sono state scorporate alcune tessere dal gioco base e non sono nemmeno state messe nella prima espansione, ma nella seconda?

Esattamente
Tascini lo disse, l hanno scorporata

 

[Skywalker87]

Giocata stasera partita in 2
Io già svezzato, l’avversario alla prima partita, e prevenuto nei confronti di Tascini visto che uscì esausto da una partita a Tzolkin qualche anno fa
Come in tutti giochi dell’autore bisogna darsi letteralmente una mano a ricordare le sottoregole: avanzare il disco segna turni, avanzarlo di nuovo se trasformi un dado in 6, applicare i bonus forniti dalle tecnologie ecc ecc
Detto ció il gioco fila in 1h30, applichiamo la modifica di Tascini che permette di sbloccare un proprio dado in adorazione tramite un altro in entrata pagando 1 cacao. Mai più senza, veramente !
Non ce la siamo sentita di applicare le altre due regole sulla presa del cacao e sul punteggio delle piramidi ma alla prossima voglio provare a vedere se risulta troppo frustrante o meno facendo cosi
Per il resto un gioiello che adoro, e secondo me il gioco forse meno originale di Tascini (che attinge da Tzolkin e Marco Polo e ci incolla la splendida meccanica dell’evoluzione dei dadi) ma forse anche il titolo più elegante e snello dei recenti

 

[kopalecor]

OT: se avete giocato a Teotihuacan e volete aiutarci a rivitalizzare la classifica della Tana, vi invito a votarlo qui (se ovviamente non l'avete già fatto), grazie!
Teotihuacan

 

[computer82]

Edit

 

[Peterpaul76]

Buondì a tutti! per caso qualcuno ha il regolamento in Italiano di Teotihuacan
.
In Boardgamegeek si trova solo il riassunto.

Se qualcuno ce l'ha me lo può allegare?

Grazie mille

Dovrebbe essere disponibile nel gruppo traduttori solidale boardgame su telegram

 

[traico7]

Buondì a tutti! per caso qualcuno ha il regolamento in Italiano di Teotihuacan
.
In Boardgamegeek si trova solo il riassunto.

Se qualcuno ce l'ha me lo può allegare?

Grazie mille

Informazioni - Regolamento della tana dei Goblin

Regolamento generale sito La Tana dei Goblin L'accesso ai principali servizi di questo sito è riservato agli utenti registrati e regolato dalle presenti condizioni generali. Gli utenti anonimi (non registrati) possono utilizzare solo parte delle funzionalità del sito, allo scopo di garantire che...

goblins.net

Punto 6 dei comportamenti non consentiti: Fare richiesta di scansione di materiale di un gioco da tavolo protetto dal diritto d'autore.

 

[computer82]

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Punto 6 dei comportamenti non consentiti: Fare richiesta di scansione di materiale di un gioco da tavolo protetto dal diritto d'autore.

Editato

Sorry

 

[Andrea_81]

Preso da poco l'edizione vecchia. Bella la Deluxe, ma sinceramente mi sembrava una spesa eccessiva.

Ora ho un dubbio su come giocare, perché ho seguito negli anni le chiacchiere su questo gioco.

Ad un certo punto è venuto fuori che la strategia della piramide era la più forte, per cui la partita si riduceva ad una corsa a costruire prima. Inoltre, l'azione di culto, con la quale si bloccano i dadi, sembrava poco vantaggiosa.

Tascini ha suggerito su BGG, e anche qui in Tana, qualche modifica alle regole:

1) costruire la piramide premia con 1/2/3/4 PV invece che 1/3/5/7 PV, in base al livello;

2) quando si raccoglie cacao, non c'è il +1 di base. Contano solo i diversi colori di dadi presenti

3) si può sbloccare un proprio dado in adorazione, pagando 1 cacao.
Poi, è venuta fuori pure la regola per cui sbloccare dadi altrui premia con 1 cacao, anziché essere un costo.

Ho scaricato un pdf del regolamento della deluxe, ma non vedo queste implementazioni. La casa editrice avrebbe avuto tutto il tempo di inserire queste modifiche in una nuova edizione, ma non ha eliminato le regole vecchie. Perché?

Come funziona Teotihuacan con le modifiche suggerite da Tascini? Qualcuno le ha provate?

Io dovrei intavolarlo a breve e ho un po' di confusione su quali regole usare...

 

[titillo80]

Preso da poco l'edizione vecchia. Bella la Deluxe, ma sinceramente mi sembrava una spesa eccessiva.

Ora ho un dubbio su come giocare, perché ho seguito negli anni le chiacchiere su questo gioco.

Ad un certo punto è venuto fuori che la strategia della piramide era la più forte, per cui la partita si riduceva ad una corsa a costruire prima. Inoltre, l'azione di culto, con la quale si bloccano i dadi, sembrava poco vantaggiosa.

Tascini ha suggerito su BGG, e anche qui in Tana, qualche modifica alle regole:

1) costruire la piramide premia con 1/2/3/4 PV invece che 1/3/5/7 PV, in base al livello;

2) quando si raccoglie cacao, non c'è il +1 di base. Contano solo i diversi colori di dadi presenti

3) si può sbloccare un proprio dado in adorazione, pagando 1 cacao.
Poi, è venuta fuori pure la regola per cui sbloccare dadi altrui premia con 1 cacao, anziché essere un costo.

Ho scaricato un pdf del regolamento della deluxe, ma non vedo queste implementazioni. La casa editrice avrebbe avuto tutto il tempo di inserire queste modifiche in una nuova edizione, ma non ha eliminato le regole vecchie. Perché?

Come funziona Teotihuacan con le modifiche suggerite da Tascini? Qualcuno le ha provate?

Io dovrei intavolarlo a breve e ho un po' di confusione su quali regole usare...

Io ti suggerirei di non farti tutte queste pippe e giocarlo come da regolamento ufficiale. Ci ho giocato 20 partite con diversi giocatori e nessuno ha mai sentito l'esigenza di modificare qualcosa.

Il gioco è un gioiello già così com'è IMHO

Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk

 

[fadeslayer]

Io ti suggerirei di non farti tutte queste pippe e giocarlo come da regolamento ufficiale. Ci ho giocato 20 partite con diversi giocatori e nessuno ha mai sentito l'esigenza di modificare qualcosa.

Il gioco è un gioiello già così com'è IMHO

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Concordo al 300%. Giocalo come scritto sul manuale. Fra 30-40 partite ci potrai dire se è stato necessario introdurre qualche variante perché c'era una strada preferenziale per vincere, le eventuali modifiche ce le hai quindi avrai tempo di provarle. Magari come dice titillo80 mai le sentirai come un problema, almeno avrai toccato con mano quale sia il problema.

 

[Andrea_81]

D'accordo, ma mai pensato che il gioco fosse rotto.
Ma le regole proposte da Tascini sono di facile implementazione, non costerebbe nulla inserirle. Semmai avevo il timore opposto: forse non "correggono" come atteso e la Board&Dice ha deciso di mantenere le vecchie.
In ogni caso, che ci sia un piccolo problema di sbilanciamento verso la piramide è un fatto consolidato: parecchi su BGG l'hanno segnalato e lo stesso autore lo ha ammesso.

 

[MarioRossi]

Vado in direzione contraria e ti consiglio caldamente di giocare con le regole di Tascini.
Il gioco funziona anche senza, ma l'equilibrio complessivo fa in modo che numerosi aspetti che potrebbero essere più interessanti passano in secondo piano (o in millesimo piano, nel caso dell'adorazione).

È il motivo per cui non ci gioco su BGA; senza quelle varianti il gioco, dopo decine di partite, mi pare troppo piatto. Ed è un peccato, visto quanto poco basti per farlo splendere meglio.

 

[Andrea_81]

Nel frattempo, ho approfondito su BGG: è vero che il manuale base della deluxe non riporta queste modifiche alle regole, ma compaiono come "varianti per esperti" nel manuale riservato ai moduli di espansione.

In particolare, viene menzionata la regola delle piramidi (1/2/3/4 PV invece che 1/3/5/7 PV) e quella che permette di sbloccare un proprio dado in adorazione, pagando 1 cacao.

Penso che giocherò da subito con queste modifiche.

L'ulteriore variante dello sblocco dei dadi altrui, che premiava con 1 cacao anzichè rappresentare un costo, è stata invece eliminata perché sbilanciava il gioco.

Non c'è menzione invece dell'azione raccolta cacao senza il +1 di base. Mi viene da pensare che anche questa regola, dopo playtesting sia stata scartata. Qui l'obbiettivo era senz'altro quello di rallentare il gioco, rendendo il cacao più difficile da prendere. Non so, sarebbe interessante da provare ma per ora giocherò con la regola ufficiale.

 

[odlos]

Vado in direzione contraria e ti consiglio caldamente di giocare con le regole di Tascini.
Il gioco funziona anche senza, ma l'equilibrio complessivo fa in modo che numerosi aspetti che potrebbero essere più interessanti passano in secondo piano (o in millesimo piano, nel caso dell'adorazione).

È il motivo per cui non ci gioco su BGA; senza quelle varianti il gioco, dopo decine di partite, mi pare troppo piatto. Ed è un peccato, visto quanto poco basti per farlo splendere meglio.

Concordo, ci può stare benissimo che la piramide sia il fulcro del gioco, ma personalmente mi sono annoiato presto perché se ci sono tecnologie che si concentrano lì (e di solito ci sono perché il gioco base non ha molte alternative), diventa la strategia unica per perseguire la vittoria, ed è un peccato che tutta una serie di elementi diventi non solo secondaria, ma quasi trascurabile.

 

[computer82]

Editato

Sorry

purtroppo ancora non sono riuscito a farci una partita perchè mi son preso una copia Inglese (per di più fallace, c'erano tutti i dadi gialli con doppie facce) direttamente dal buon Luciani su Vinted mesi e mesi fà!

L'ho provato su BGA, ma senza leggere il regolamento non riesco a capirlo bene!

Il titolo mi è sembrato molto valido ed un vero spaccacervelli ai livelli di Tzolkin

 

[Andrea_81]

Concordo, ci può stare benissimo che la piramide sia il fulcro del gioco, ma personalmente mi sono annoiato presto perché se ci sono tecnologie che si concentrano lì (e di solito ci sono perché il gioco base non ha molte alternative), diventa la strategia unica per perseguire la vittoria, ed è un peccato che tutta una serie di elementi diventi non solo secondaria, ma quasi trascurabile.

Pur dovendolo ancora giocare, ho letto un bel po'. L'importanza della piramide viene parzialmente mitigata da queste modifiche, ma sembra essenziale introdurre le espansioni per dare maggiore varietà di strategie efficaci. In particolare la seconda miniespansione (Shadows of Xitle) aggiunge semplicemente un po' di tessere tecnologia con lo scopo di diluire quelle che spingono sulla piramide.

 

[Andrea_81]

Finalmente sono riuscito a provare questo gioco. Abbiamo giocato in 3, edizione retail solo con il base. Ho preferito optare per il setup suggerito dal regolamento per la prima partita, e non è stata una cattiva idea. Sconsiglio vivamente di partire subito col setup avanzato perché di fatto non aggiunge niente se non scelte strategiche che non possono essere prese con consapevolezza prima di giocare la prima volta.

Ho voluto però introdurre le regole avanzate per la piramide: 1/2/3/4 PV per livello, setup con ridotto numero di blocchi già posizionati. Inoltre, abbiamo giocato con la possibilità di sbloccare anche i dadi propri dalle azioni culto pagando 1 cacao.

Innanzitutto, la componentistica e la grafica sono piacevoli. L'unica cosa veramente rivedibile è la minuscola scheda di riferimento che ci indica i PV ad ogni eclissi. Non capisco il senso della Deluxe appena uscita, se non per finalità puramente speculative.

La meccanica centrale, con i dadi che invecchiano e la rondella, all'inizio va assimilata e capita bene; noi siamo partiti incerti. Non mi ha divertito particolarmente e, in generale, il gioco non mi ha colpito quanto avrei sperato.
Bisogna stare poi molto attenti perché all'inizio si dimentica molto facilmente qualcosa. È un problema generale secondo me, l'ho visto succedere anche in molti gameplay.
Gli elementi che mi sono piaciuti di più sono la strettezza e le tessere Scoperta, che danno vivacità alla partita. Alcune sono interessanti e insospettabilmente utili. Le azioni in realtà sono poche, bisogna ponderare bene come muoversi, non sprecare mosse e ottimizzare più possibile.
Forse le modifiche applicate alla piramide hanno frenato troppo la costruzione della stessa. La partita è finita con la piramide ancora incompleta e nessuno è riuscito a piazzare sul terzo livello. Ha vinto il giocatore che ha incombato meglio con le tessere Scoperta e ha sbloccato un bonus dei templi. È faticoso salire sui templi in effetti, e io sono finito molto lontano dalla cima in tutti perché non ci ho puntato molto. Me la sono cavata al secondo posto, ma le maschere non pagano. Lo sapevo ma ho provato ugualmente. Credo funzionino come strategia ausiliaria se si gioca molto bene su altri fronti. Nessuno ha sbloccato il quarto dado.
Non mi è sembrata niente di che la plancia edifici. Carino e scenico invece il giochino della piramide.

Credo che col setup variabile è qualche modulo di espansione inserito, il gioco abbia ancora tantissimo da dire. Però l'impressione è quella di un buon gioco, niente di più.
Per esempio, recentemente ho giocato a Darwin's journey e mi è parso sotto tutti i punti di vista un gioco superiore.

Lo riproverò. Per ora gli assegno un provvisorio 7,5

 

[Alake257]

Per esempio, recentemente ho giocato a Darwin's journey e mi è parso sotto tutti i punti di vista un gioco superiore.

Già che hai fatto questo paragone, ti chiedo: a livello di difficoltà regolistica (quantità di regole, intuitività delle stesse, eccezioni), come si colloca rispetto a DJ? E quanto a tempi di setup e di gioco?

 

[Andrea_81]

Già che hai fatto questo paragone, ti chiedo: a livello di difficoltà regolistica (quantità di regole, intuitività delle stesse, eccezioni), come si colloca rispetto a DJ? E quanto a tempi di setup e di gioco?

Simili.
DJ ha più roba dentro ed è un po' più laborioso come setup. In DJ devi tenere d'occhio più cose, gli elementi di gioco sono tanti e favorisce di più le combo.
Teotihuacan è meno denso, ma meno intuitivo all'inizio. Come in Tzolk'in, in cui devi capire come si muovono i lavoratori sulle ruote, quando e dove prenderli e piazzarli.
Paradossalmente però è più facile dimenticarsi qualcosa in Teotihuacan, come invecchiare il dado, muovere il disco del calendario o salire sul viale dei morti. Non ci sono player aid o altro che ti aiutino.

 

[fadeslayer]

È l'unico German di cui ho voluto recuperare tutte le espansioni, cosa che faccio solo per i giochi che rientrano nella mia lista "lo terrei in ogni caso dovessi liberarmi di tutto quello che non è essenziale".

L'unica cosa che a volte rischio di dimenticare è salire sul tracciato dei morti, per il resto non ho mai avuto la sensazione di star dimenticando qualcosa, ma capisco il potenziale inghippo.