Dubbi Lewis & Clark

[volmay]

Comunque è il tabellone stesso a risolvere il dubbio.

 

[fumok]

... a proposito di regole ed errori ...

Mi risolvete cortesemente un dubbio sulla carta n° 53 Sacagawea? Riporto il testo:

Effettua un’Azione del Villaggio, a prescindere della presenza di Nativi Americani sull’area corrispondente del Villaggio. Se utilizzi un valore di Forza che ti consente di effettuare più volte questa Azione, puoi effettuare Azioni del Villaggio diverse, oppure la solita più volte. Tuttavia, le Risorse e i Nativi Americani eventualmente ottenuti grazie a questa Azione non possono essere utilizzati o considerati per le attivazioni successive della stessa.

Devo comunque posizionare un nativo americano sull'azione corrispondete del villaggio o no (... secondo me no, vedi guida strategica)

Grazie.

 

[volmay]

... a proposito di regole ed errori ...

Mi risolvete cortesemente un dubbio sulla carta n° 53 Sacagawea? Riporto il testo:



Devo comunque posizionare un nativo americano sull'azione corrispondete del villaggio o no (... secondo me no)?

Grazie.

Teniamo questo thread al suo argomento principale.
Tra l'altro il dubbio penso sia già stato risolto qua: https://goblins.net/forum/threads/lewis-clark-dubbi-post-prima-partita.73255/post-894559

 

[fumok]

@volmay se ho sbagliato chiedo scusa, ma mi perdonerai se non ho capito il tuo intervento:

1. non sono forse sulla discussione corretta (dubbi)?
2. il post che citi l'ho letto ma non mi sembra risponda alla mia domanda specifica (la guida strategica di Agzaroth invece si)

 

[volmay]

@volmay se ho sbagliato chiedo scusa, ma mi perdonerai se non ho capito il tuo intervento:

1. non sono forse sulla discussione corretta (dubbi)?
2. il post che citi l'ho letto ma non mi sembra risponda alla mia domanda specifica (la guida strategica di Agzaroth invece si)

Ops... ho letto "a proposito di regole ed errori" e, visto che nel browser avevo aperto anche quel tuo altro thread, sono andato sparato convinto fosse quello là.
Ti chiedo scusa.

 

[Federico78]

Buonasera, mi hanno regalato (spIntaneamente) L&C. Ho letto il regolamento, visto il tutorial della seconda edizione ma ho ancora tre dubbi (per ora):

1) movimento con scout avversari sul percorso (ho già letto la risposta di @volmay all’inizio del thread ma non sono sicuro di aver capito): il regolamento dice di ignorare gli spazi occupati da altri esploratori. Se uso una canoa per muovermi di 4 spazi fluviali ma ho davanti a me 2 esploratori avversari mi muovo di 6 totali? Oppure (come ho capito) conto 4 e, solo se un esploratore avversario è sulla 4 casella, “scatto” a quella successiva? Nota: se la quinta casella fosse di montagna non potrei andare poiché ho usato la canoa che permette solo movimenti fluviali e dovrei fermarmi a quella precedente.

2) continuo dal punto precedente con un esempio (vd foto): l’esploratore giallo per muoversi necessita di cibo/canoa o del cavallo?


3) arrivo a fort Clatsop e segnalini tempo: termino il movimento nella prima casella dopo la bandiera ma ho 3 segnalini tempo. A questo punto cosa succede? Immagino che nel turno successivo debba cercare di liberarmi della segnalini tempo in eccesso per poter vincere, giusto?

 

[Bruzzo]

Buonasera, mi hanno regalato (spIntaneamente) L&C. Ho letto il regolamento, visto il tutorial della seconda edizione ma ho ancora tre dubbi (per ora):

1) movimento con scout avversari sul percorso (ho già letto la risposta di @volmay all’inizio del thread ma non sono sicuro di aver capito): il regolamento dice di ignorare gli spazi occupati da altri esploratori. Se uso una canoa per muovermi di 4 spazi fluviali ma ho davanti a me 2 esploratori avversari mi muovo di 6 totali? Oppure (come ho capito) conto 4 e, solo se un esploratore avversario è sulla 4 casella, “scatto” a quella successiva? Nota: se la quinta casella fosse di montagna non potrei andare poiché ho usato la canoa che permette solo movimenti fluviali e dovrei fermarmi a quella precedente.

2) continuo dal punto precedente con un esempio (vd foto): l’esploratore giallo per muoversi necessita di cibo/canoa o del cavallo?


3) arrivo a fort Clatsop e segnalini tempo: termino il movimento nella prima casella dopo la bandiera ma ho 3 segnalini tempo. A questo punto cosa succede? Immagino che nel turno successivo debba cercare di liberarmi della segnalini tempo in eccesso per poter vincere, giusto?

Provo a risponderti:

1) i movimenti aggiuntivi li fai solo se termini il tuo movimento su uno spazio occupato e non se lo attraversi

2) del cavallo, conta lo spazio dove devi andare e non quello dove sei

3) per vincere ti devi accampare oltre il traguardo, quindi avendo dei segnalini tempo, quando ti accampi, retrocedi di tante caselle quante sono i tuoi segnalini tempo. In questo gioco devi calcolare tutto alla perfezione

Inviato dal mio G8441 utilizzando Tapatalk

 

[Giauz]

Se stiamo parlando della nuova edizione io avrei risposto così (un po’ diverso da Bruzzo):

1) si, ti muovi di 6 perché non conti i 2 spazi occupati (e purché il movimento termini su un fiume).

2) esempio molto interessante, mai capitato. A mio avviso il primo movimento è un movimento fluviale. Certo che se uno dei meeple avanti si sposta, in quel caso il primo movimento è montagna.

3) corretta la tua soluzione ma anche l’ipotesi di avanzare ulteriormente avendo segnalini tempo dello stesso numero della casella dove arrivi (non ho davanti il regolamento e su questo ultimo non sono convintissimo).

(nb: l’arretramento è una regola della prima edizione).

 

[Federico78]

Provo a risponderti:

1) i movimenti aggiuntivi li fai solo se termini il tuo movimento su uno spazio occupato e non se lo attraversi

2) del cavallo, conta lo spazio dove devi andare e non quello dove sei

3) per vincere ti devi accampare oltre il traguardo, quindi avendo dei segnalini tempo, quando ti accampi, retrocedi di tante caselle quante sono i tuoi segnalini tempo. In questo gioco devi calcolare tutto alla perfezione

Se stiamo parlando della nuova edizione io avrei risposto così (un po’ diverso da Bruzzo):

1) si, ti muovi di 6 perché non conti i 2 spazi occupati (e purché il movimento termini su un fiume).

2) esempio molto interessante, mai capitato. A mio avviso il primo movimento è un movimento fluviale. Certo che se uno dei meeple avanti si sposta, in quel caso il primo movimento è montagna.

3) corretta la tua soluzione ma anche l’ipotesi di avanzare ulteriormente avendo segnalini tempo dello stesso numero della casella dove arrivi (non ho davanti il regolamento e su questo ultimo non sono convintissimo).
(nb: l’arretramento è una regola della prima edizione).

Grazie ad entrambi. Confermo che si tratta della seconda edizione per cui, per il punto 3 si applica la risposta di @Giauz. Puntualizzo però che fino a che hai segnalini tempo non ti puoi muovere per cui potrei avanzare solo dopo aver rimosso quelli che ho, andare in una casella successiva e "mitigare" il problema dei nuovi segnalini tempo che accumulerò al momento di accamparmi.

Per il punto 1: le risposte sono discordanti ed è questo il motivo del mio dubbio. Anche su BGG ho trovato risposte diverse che mi hanno lasciato perplesso.

Per il punto 2: comprendo che si tratti di una situazione limite (oltre al fatto che difficilmente lo giocherò in 4) ma il dubbio rimane. Stando a ciò che dice @Bruzzo dovrei usare il cavallo (movimento terrestre) ma non potrei fermarmi in quanto la casella +2 è occupata e quindi dovrei andare alla successiva (+3), sempre occupata. Mi muoverei alla casella +4 ma è fluviale e, col cavallo, non posso arrivarci quindi dovrei stare fermo...

 

[Bruzzo]

Grazie ad entrambi. Confermo che si tratta della seconda edizione per cui, per il punto 3 si applica la risposta di @Giauz. Puntualizzo però che fino a che hai segnalini tempo non ti puoi muovere per cui potrei avanzare solo dopo aver rimosso quelli che ho, andare in una casella successiva e "mitigare" il problema dei nuovi segnalini tempo che accumulerò al momento di accamparmi.

Per il punto 1: le risposte sono discordanti ed è questo il motivo del mio dubbio. Anche su BGG ho trovato risposte diverse che mi hanno lasciato perplesso.

Per il punto 2: comprendo che si tratti di una situazione limite (oltre al fatto che difficilmente lo giocherò in 4) ma il dubbio rimane. Stando a ciò che dice @Bruzzo dovrei usare il cavallo (movimento terrestre) ma non potrei fermarmi in quanto la casella +2 è occupata e quindi dovrei andare alla successiva (+3), sempre occupata. Mi muoverei alla casella +4 ma è fluviale e, col cavallo, non posso arrivarci quindi dovrei stare fermo...

Per il Punto 2, secondo me, conta dove finiresti il tuo movimento se non ci fossero altri giocatori, il fatto che poi continui ad avanzare e arrivi di nuovo sul fiume è una cosa successiva alla tua fase di movimento dove ti serve il cavallo

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[Bruzzo]

Questo dal regolamento della prima edizione

"Poiché due Esploratori non possono rimanere sulla stessa casella, è possibile terminare il
movimento su una casella Montagna dopo avere giocato una carta che consente all’Esploratore
di muoversi solo sul Fiume (e viceversa!)."

Questo dal nuovo

"The occupied spaces are ignored, so if an opponent’s Scout is just in front of you, your next move must be in the type of route in front of him. A Scout who cannot move on the next visible space has to stop. The Saint Louis space is the only space where more than one Scout can stay."

Quindi mi sa che ti ho detto una cavolata, devi usare una canoa o del cibo perché il fiume è il primo spazio visibile davanti al giallo

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[computer82]

Anche IO ieri sera ho intavolato Lewis & Clark... grande @Federico78

Rimane tutt'oggi una dei regolamenti più stupidamente complicati (l'ho intavolato per la seconda volta dopo più di un mese e ovviamente non ricordavo nulla, per cui ho iniziato in solo poco prima di mezzanotte, dalle 22:30 intavolato).

Provo a rispondere ai tuoi dubbi:

1) per fare quello che dici te c'è un personaggIO specifico, ossia Antoine Larocque n.16, quindi conti anche gli spazi occupati e se poi finisci il turno in uno spazIO occupato slitti avanti



2) di conseguenza a prima, secondo me, devi contare gli spazi che hai davanti a te, che siano occupati o meno, poco importa

3) All'arrivo devi arrivare uno spazIO avanti a Fort Clatsop (almeno è quello che ho capito dal video di @alkyla)

 

[computer82]

IO ho avuto dubbi ieri notte:

1) gli indiani che uso per amplificare una carta rimangono fuori fino al reclutamento?

2) il reclutamento deve essere accompagnato per forza da una carta e/o indiano per essere eseguita? Lo chiedo perché questa carta forse è l'unica che a naso potrei eseguire una sola volta punto, quindi a senso potrebbe essere automatica.

3) fó un esempIO... in solo si utilizzano 6 indiani. 6 indiani incluso quello con cui inizIO o 6 indiani escluso quello con cui inizIO?

4) Quando compro una carta e/o la carta reclutamento mi fá scartare l'ultima carta... quella che entra vá nel primo posto disponibile oppure come all'inizIO van messe in ordine di forza?

5) IO potrei... utilizzare tutti gli indiani che ho, successivamente utilizzare il reclutamento indiani e poi riutilizzare nuovamente gli indiani?

Sicuramente ne ho altri... ma ieri sera ero cotto e non mi ricordo più

 

[Federico78]

1) per fare quello che dici te c'è un personaggIO specifico, ossia Antoine Larocque n.16, quindi conti anche gli spazi occupati e se poi finisci il turno in uno spazIO occupato slitti avanti



2) di conseguenza a prima, secondo me, devi contare gli spazi che hai davanti a te, che siano occupati o meno, poco importa

3) All'arrivo devi arrivare uno spazIO avanti a Fort Clatsop (almeno è quello che ho capito dal video di @alkyla)

Punto 1 e 2: mi hai convinto! Esempio con Canoa: muovo di 4 indipendentemente da chi ho davanti. Se il movimento termina su una casella occupata allora slitto avanti purché sia una casella fiume. Se fosse una montagna mi devo fermare la casella precedente a quella occupata in quanto ho usato la canoa. A questo punto potrei usare il cavallo per muovermi in quanto la casella di fronte a quella occupata dall'avversario (la prima libera) è una montagna.

Punto 3: il video di Alkila è con la prima edizione. Nella nuova ci sono i segnalini tempo che modificano un po' la regola.

 

[computer82]

IO ho la prima edizIOne... sorry

 

[Khenneth]

Punto 1 e 2: mi hai convinto! Esempio con Canoa: muovo di 4 indipendentemente da chi ho davanti. Se il movimento termina su una casella occupata allora slitto avanti purché sia una casella fiume. Se fosse una montagna mi devo fermare la casella precedente a quella occupata in quanto ho usato la canoa. A questo punto potrei usare il cavallo per muovermi in quanto la casella di fronte a quella occupata dall'avversario (la prima libera) è una montagna.

Attenzione che non solo i segnalini tempo ma anche le regole del movimento sono cambiate dalla prima alla seconda versione, quindi le risposte di @Bruzzo e @computer82 (che hanno la prima edizione) non sono in questo caso corrette visto che tu possiedi la seconda
Quindi in questo caso la risposta corretta è quella di @Giauz

 

[Federico78]

Attenzione che non solo i segnalini tempo ma anche le regole del movimento sono cambiate dalla prima alla seconda versione, quindi le risposte di @Bruzzo e @computer82 (che hanno la prima edizione) non sono in questo caso corrette visto che tu possiedi la seconda
Quindi in questo caso la risposta corretta è quella di @Giauz

Grazie per la puntualizzazione! Quindi, per il movimento, conto solo le caselle libere (che devono essere dello stesso tipo). Nel caso che ho ipotizzato 6 caselle (4 per la canoa + 2 per le pedine avversarie).
Francamente mi pare molto (partire per terzo o quarto da un certo vantaggio nei primi movimenti) ma, in effetti, le regole della seconda edizione dicono così.

Edit: tra le due edizioni è una differenza piuttosto importante o sbaglio?

 

[Khenneth]

Edit: tra le due edizioni è una differenza piuttosto importante o sbaglio?

Si, infatti molti dicono che le regole della Seconda Edizione semplificano troppo il gioco (cosa purtroppo comune a troppe riedizioni di vecchi giochi)
Sarebbe interessante capire se gli altri cambiamenti, in particolare delle carte, rendono possibile o meno utilizzare con la nuova versione le regole della precedente

 

[computer82]

In solitarIO:

L'esploratore dell'automa conta come un vero esploratore? Ossia se IO o lui capitiamo sulla stessa casella, si slitta avanti o indietro a seconda della direzIOne?

 

[Federico78]

In solitarIO:

L'esploratore dell'automa conta come un vero esploratore? Ossia se IO o lui capitiamosulla stessa casella, si slitta avanti o indietro a seconda della direzIOne?

Ho considerato come fosse una partita standard (non ci possono essere più esploratori nella stessa casella) ed ho agito di conseguenza