Impressioni Twilight Imperium IV

[Tabonius]

Cos'é una partita "fiume"?

Quelle dove rischi di "affogare" all'alba!

 

[Tabonius]

Non essendo mai riuscito a giocarci a TI3 pur possedendolo, non so cos'è "Distant sun"...

 

[Badger28]

Non essendo mai riuscito a giocarci a TI3 pur possedendolo, non so cos'è "Distant sun"...

E' un "modulo" opzionale contenuto nell'espansione Shattered Empire. In parole poverissime, su ogni pianeta si mette un segnalino "coperto" che verrà rivelato solo quando qualcuno conquista il pianeta (entra con truppe di terra). I segnalini possono dare vantaggi vari, produrre danni o essere pressochè ininfluenti, va solo a colpo di cuXo. L'idea è abbastanza chiaramente la stessa del nuovo mazzo Esplorazione su TI4.
(tra l'altro esiste dalla PRIMA edizione, anche se era molto diversa)

 

[Tabonius]

Grazie grande saggio!

 

[Sol_Invictus]

Hmmmm ho un misto di interesse e preoccupazione.

Bello giocare in 8, ma oggettivamente quasi impossibile. In una marea di partite a TI3 l'ho fatto una volta sola e con TI4 devo dire che non ne sento la mancanza. I Distant Sun erano un casino ma facevano ridere per la caciara quindi ok. Va bene avere più razze (sebbene le due che si vedono mi sembrano aver carisma zero), ma servivano davvero? Non mi sembra ci sia molto spazio per nuove razze ispirate e ben fatte, i cliché maggiori della fantascienza sono già stati sfruttati con le razze base.

Più che altro comunque sono preoccupato. Le 3 espansioni di TI3 furono un crescendo di inutilità, regole extra superflue se non direttamente dannose. Molta della roba che qui si intravede sembra fuffa. Simile a quella vecchia, forse fatta un po' meglio, ma sempre fuffa. E di certo sono elementi che inevitabilmente allungano il gioco, e di questo TI4 non ha alcun bisogno. Se ci fossero elementi e carte che *sostituiscono* anziché aggiungere allora sarebbe più interessante.

Non so. Così a naso direi 15% acquisto utile 85% bieca mossa commerciale. E non ha nemmeno l'aspetto di uma scatola che costi poco...

 

[Aries6]

Hmmmm ho un misto di interesse e preoccupazione.

Bello giocare in 8, ma oggettivamente quasi impossibile. In una marea di partite a TI3 l'ho fatto una volta sola e con TI4 devo dire che non ne sento la mancanza. I Distant Sun erano un casino ma facevano ridere per la caciara quindi ok. Va bene avere più razze (sebbene le due che si vedono mi sembrano aver carisma zero), ma servivano davvero? Non mi sembra ci sia molto spazio per nuove razze ispirate e ben fatte, i cliché maggiori della fantascienza sono già stati sfruttati con le razze base.

Più che altro comunque sono preoccupato. Le 3 espansioni di TI3 furono un crescendo di inutilità, regole extra superflue se non direttamente dannose. Molta della roba che qui si intravede sembra fuffa. Simile a quella vecchia, forse fatta un po' meglio, ma sempre fuffa. E di certo sono elementi che inevitabilmente allungano il gioco, e di questo TI4 non ha alcun bisogno. Se ci fossero elementi e carte che *sostituiscono* anziché aggiungere allora sarebbe più interessante.

Non so. Così a naso direi 15% acquisto utile 85% bieca mossa commerciale. E non ha nemmeno l'aspetto di uma scatola che costi poco...

Infatti costerà 99,95 dollari

 

[Sol_Invictus]

Quanto?! Bene, dubbio risolto. Non la compro, non li vale di certo.
Aggiorno le percentuali sopra a 1/99% ?

 

[Wizards]

Faccio fatica a ricordare un espansione da 100€ per un gdt


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[phalanx]

Quella di Food chain magnate 75€ (88$)

 

[Aries6]

Faccio fatica a ricordare un espansione da 100€ per un gdt


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Purtroppo è vero

 

[Tabonius]

Sicuramente un approccio razionale ed economicamente favorevole...ma voi ormai siete immuni dalla scimmia da unboxing?...io non credo di resistergli!

 

[LeonardoM]

Segnalo che sul sito FF è uscito il primo di una serie di Codex che introdurranno scenari con nuove regole.

Riguardo l’espansione invece: la parte fondamentale sono solamente i nuovi obiettivi e le nuove carte azione, non ho capito invece se le tecnologie saranno completamente nuovo oppure la versione omega caricata sul sito FF insieme alle nuove carta diplomazia. L’aumento della durata non ci spaventa (già giochiamo a 14 o 20 punti vittoria) e sono curiosissimo di capire come sarà la galassia in 8, perché per ora senza l’utilizzo delle iperlinee la galassia di TI funziona solo in 6 giocatori.

 

[Badger28]

Nessuna espansione è indispensabile, salvo rarissimi casi; questa non lo è di certo, ma era un'operazione che andava fatta, perchè erano troppe le cose "lasciate fuori" dalla Quarta Edizione rispetto alla Terza.
Io ho la sensazione che in partenza non l'avessero prevista, lo scopo secondo me era genuinamente fare una Quarta più snella e moderna, tagliando diverse regole opzionali e mantenendola ad un prezzo non da KS 2020 (ormai è cosa normale spendere 200 € per un gioco, se ha abbastanza plastica).
Sono altresì convinto che abbiano deciso di far uscire questa "super-espansione" perchè la community l'ha chiesta. Ora tutti i possessori della Terza hanno una ragione per disfarsene e prendere la Quarta (espansa): non perdono praticamente nulla, hanno solo vantaggi (portafoglio a parte).
Poi ovvio, sono la FFG quindi niente benificenza: il ragionamento deve essere stato, diamo alla gtente quello che chiede, ma mettiamoci anche qualcosa di nuovo, impacchettiamo bene e 100$ vedrete che li sganciano, coi prezzi che girano ultimamente.
E credo che andrà proprio così, anche se ovviamente qualche vecchio fan integralista si opporrà strenuamente, ma non fa numero nè cassa.

 

[LeonardoM]

È mia opinione che in un gioco del genere più regole aggiungi, più aumenti le variabili tattiche e i colpi di scena, più costruisci quella percezione di mondo aperto e vivo che contribuisce a dare quella sensazione di prendere parte ad una saga epica e meravigliosa.
Quello che apprezzo in un gioco come Twilight Imperium e che non trovo nei grandi German è l’elevatissima possibilità di scelta e le infinite variabili che non permettono di avere sempre una singola mossa realmente ottimale, ma solamente una visione strategica di tutta la partita nel suo insieme e quindi di tutta la storia che stiamo contribuendo a costruire al tavolo e non una semplice concatenazione fredda di “mosse migliori”, che non può semplicemente esistere per via dell’altissima interazione.
Per me quindi questa espansione era attesissima! E vedendo le reazioni del mio gruppo di gioco, per altri anche di più.

C’è da dire che il mio background è quello del giocatore di wargame storico tridimensionale, e quindi non sono spaventato dalla durata o dalla complessità.

 

[Badger28]

È mia opinione che in un gioco del genere più regole aggiungi, più aumenti le variabili tattiche e i colpi di scena, più costruisci quella percezione di mondo aperto e vivo che contribuisce a dare quella sensazione di prendere parte ad una saga epica e meravigliosa.

Condivido la passione per TI anche se è difficilissimo intavolarlo (salvo dividere le partite in più sessioni, cosa che alcuni del mio gruppo rifiutano di fare), quindi non ci giochiamo praticamente mai.
Detto questo, non condivido la frase "più aumenti le variabili tattiche e i colpi di scena"... per il semplice fatto che TI, pur essendo un vero American, finchè non si esagera con le regole opzionali mantiene un flusso con un minmo di controllabilità; la fase di espansione nella galassia può essere pianificata con una certa strategia, pur essendoci sempre la possibilità di interventi da parte degli altri giocatori (ma c'è una logica nel poterli prevedere e prevenire).
Cose come Distant Suns invece equivalgono agli "imprevisti" di Monopoli, non hanno una logica vera, non c'è strategia, non c'è bilanciamento, non c'è niente: semplicemente peschi un cazzillo e tiri una monetina ogni volta. Va bene o non va bene. E sì, può fare la differenza in termini di Punti Vittoria. Quindi per me ha sempre stonato fortemente. D'altra parte averla come regola opzionale non mi dà fastidio, io la ignoro, punto; ma è chiaro che ad alcuni mancava, probabilmente tu sei tra questi (o forse non hai mai avuto la Terza Edizione, non so se l'hai detto).

 

[nand]

I colpi di scena non sono disprezzabili, ma è l'estensione nei due sensi dei colpi di scena che lascia un po' l'amaro in bocca (c'è un po' di differenza tra uno Space Dock gratis e una supernova).

 

[LeonardoM]

Puoi prevederli fino a un certo punto, ci sono le carte azioni che se usate in maniera aggressiva stravolgono i piani, e i sabotaggi sono solamente 4 nel mazzo.
Sicuramente dipende dal gruppo di gioco, la nostra non è mai una galassia pacifica e tutti giocano per sabotare gli obiettivi degli altri; è un gioco dove non si riesce mai ad avere il completo controllo della situazione.

Piccola anteprima sul sito FF: https://www.fantasyflightgames.com/en/news/2020/8/2/prophecy-of-kings/
Su Reddit è uscito già molto di più.

 

[Badger28]

Puoi prevederli fino a un certo punto, ci sono le carte azioni che se usate in maniera aggressiva stravolgono i piani, e i sabotaggi sono solamente 4 nel mazzo.
Sicuramente dipende dal gruppo di gioco, la nostra non è mai una galassia pacifica e tutti giocano per sabotare gli obiettivi degli altri; è un gioco dove non si riesce mai ad avere il completo controllo della situazione.

Non c'è il minimo dubbio su questo, ma mi viene il dubbio che tu non sappia cosa fosse davvero Distant Suns (e cosa sarà la sua nuova implementazione in questa espansione)... vedi anche risposta del Sommo nand

 

[LeonardoM]

Non c'è il minimo dubbio su questo, ma mi viene il dubbio che tu non sappia cosa fosse davvero Distant Suns (e cosa sarà la sua nuova implementazione in questa espansione)... vedi anche risposta del Sommo nand

Distant Suns era stata rivista però dando la possibilità di scelta tra guardare il gettone o scartarlo e dall’anteprima delle regole sui mazzi esplorazione sembra rimasta questa possibilità di scelta, inoltre le nuove carte esplorazione mostrate sembrano molto meno estreme e c'è la possibilità di sviluppare una tecnologia per pescare da un quarto masso con solo eventi positivi.

 

[Badger28]

Distant Suns era stata rivista però dando la possibilità di scelta tra guardare il gettone o scartarlo e dall’anteprima delle regole sui mazzi esplorazione sembra rimasta questa possibilità di scelta, inoltre le nuove carte esplorazione mostrate sembrano molto meno estreme e c'è la possibilità di sviluppare una tecnologia per pescare da un quarto masso con solo eventi positivi.

Me ne compiaccio, visto che (nonostante) la questione della scelta tra scartarlo e guardarlo) il modulo in sè era del tutto sbilanciante.
Cmq penso tu abbia capito cosa intendevo (e credo intenda anche nand). Poi va a gusti.