CHIUSO Maharaja by Cranio Creations (15 Maggio)

[andan]

Io il Maharaja "originale" non lo conosco, chi fa un rapidissimo riassunto?

 

[blackholexan]

Cosa manca alla Congiura dei pazzi?
Non è arrivato tutto? O ti riferisci all'online ?

Online (quindi App pressoché inutile)
Bug ancora numerosi
Carte fisiche di dimensione e colore diverso dal resto del gioco

 

[madagelo]

Non vedo il motivo per cui la moderazione debba intervenire sinceramente...si sono esposti in maniera scherzosa fatti ben noti. Esistono molti tipi di umorismo a mio avviso e capisco che non a tutti possono piacere (mi viene in mente l'articolo a luci rosse di fedellow come esempio) ma da lì a dover castrare le conversazioni sul serio mi sembra inappropriato. Anche perché per le informazioni ufficiali ci sono i canali apposta dedicati come i social media cranio oppure la pagina del kickstarter quando sarà attiva. Ad ora conosciamo pochissimo del progetto e moltissimo del creatore e delle sue esperienze passate sulla piattaforma quindi ritengo normale che si parli di ciò su cui si hanno più informazioni.

 

[Echo]

Ma se fosse solo il ks di Barrage... Il curriculum è lungo!
Tta?
13 giorni?
Nemesis?
Micromondo?
Probabilmente dimentico altro...
All'inizio della campagna di Barrage scrivemmo "questo è lo storico, comunque i soldi sono vostri, fate quello che volete!"
Si è qui per lo stesso motivo, ma i soldi rimangono ancora i vostri!

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[ringofire80]

Non vedo il motivo per cui la moderazione debba intervenire sinceramente...si sono esposti in maniera scherzosa fatti ben noti. Esistono molti tipi di umorismo a mio avviso e capisco che non a tutti possono piacere (mi viene in mente l'articolo a luci rosse di fedellow come esempio) ma da lì a dover castrare le conversazioni sul serio mi sembra inappropriato. Anche perché per le informazioni ufficiali ci sono i canali apposta dedicati come i social media cranio oppure la pagina del kickstarter quando sarà attiva. Ad ora conosciamo pochissimo del progetto e moltissimo del creatore e delle sue esperienze passate sulla piattaforma quindi ritengo normale che si parli di ciò su cui si hanno più informazioni.

L’editore ti rutta in faccia e ti percula per i componenti del gioco sfondati ma tu non puoi ironizzare, what a time to be alive!

 

[blutaipan]

Scusa, ma Tang Garden a parte un lunghissimo ritardo non ha nessun problema. Componenti eccellenti, produttore disponibile e comunicazione onesta e mai arrogante. O mi sono perso qualcosa? Anche i ragazzi di LMS non mi sembra si possano accusare di particolari nefandezze.

Questo è il tua opinione sul ks e la rispetto, ma io non me la sono vissuta così.
Oltre a quello che definisci un lunghissimo ritardo (quasi due anni se non sbaglio) il produttore non è stato così disponibile visto che se vai a leggere il forum del ks tutti si sono lamentati dei continui ritardi nelle comunicazioni e per un largo periodo anche estremamente vaghi sulle effettive tempistiche. Date non mantenute, risposte non date... questo è stato per me il ks di Tang Garden. E poi mettiamoci la comunicazione specifica con gli italiani. Per ThunderGryph i backers italiani si dovevano rivolgere unicamente a GateonGames (non dico così... è sempre scritto nella chat del ks) mentre per Cortese, GateOnGames era solo il distributore... quindi informazioni pari a 0. Cose minori poi: il regolamento in Italiano è arrivato solo dopo la consegna del gioco (e manco tutto visto che mancava quello degli add.ons..dopo 2 anni??) e non abbiamo avuto notizie manco della colonna sonora (arrivata agli altri backers tempi fa con buono iTunes o altro). Infine vogliamo parlare delle miniature?... ti prego vai a vedere le miniature condivise negli aggiornamenti e quelle che ti sono arrivate e dimmi se sono le stesse...oppure del dispenser interno per l'archiviazione? che non ha senso? E' possibile che un editore adotti il metodo un backers su BGG come il migliore invece di dirmi come lo ha ideato lui?...magari, forse, lo ha fatto senza troppo senso visto che era in ritardo (anche qui gli aggiornamenti dimostrano quello che dico).

Ma in realtà io sono pure contento del risultato finale di Tang Garden, non ne volevo parlare male..., era solo un esempio di Ks che magari non è andato perfettamente...

...per LMS va a parlare con chi ha fatto Nova Aetas.... sono inc***** neri. Quando ci fu il ks di Dungeonology qui sul forum i primi post sconsigliavano ampiamente di fare il ks anche se era stato già fatto anche BWR. Dungeonology è arrivato nei tempi, ed è, a livello materico, molto bello. Oggi magari LMS non si ricorda più tanto per i primi risultati...

...p.s. GabrielGeek non è mia intenzione attaccarti, sto solo cercando di dimostrare che di ks che non vanno ce ne sono. Chi dovesse fare questo ks (e io potrei essere pure tra questi se sapessi qualcosa in più su sto benedetto gioco!!) deve assolutamente saper che finora Cranio ha fatto ks sbagliati. Spero in un diverso approccio, altrimenti non mi fiderò anche se il gioco dovesse piacermi.

 

[Gaspatcho]

Io il Maharaja "originale" non lo conosco, chi fa un rapidissimo riassunto?

E' un discreto gioco di maggioranze con selezione simultanea delle azioni tramite rotella.
Me lo ricordo troppo lungo per quello che offre, ma forse era colpa della paralisi da analisi classica del nostro gruppo.
Non so come verrà reimplementato, ma ho visto spesso l'originale in vendita nei mercatini per pochi Euro.

 

[GabrielGeek]

Questo è il tua opinione sul ks e la rispetto, ma io non me la sono vissuta così.
Oltre a quello che definisci un lunghissimo ritardo (quasi due anni se non sbaglio) il produttore non è stato così disponibile visto che se vai a leggere il forum del ks tutti si sono lamentati dei continui ritardi nelle comunicazioni e per un largo periodo anche estremamente vaghi sulle effettive tempistiche. Date non mantenute, risposte non date... questo è stato per me il ks di Tang Garden. E poi mettiamoci la comunicazione specifica con gli italiani. Per ThunderGryph i backers italiani si dovevano rivolgere unicamente a GateonGames (non dico così... è sempre scritto nella chat del ks) mentre per Cortese, GateOnGames era solo il distributore... quindi informazioni pari a 0. Cose minori poi: il regolamento in Italiano è arrivato solo dopo la consegna del gioco (e manco tutto visto che mancava quello degli add.ons..dopo 2 anni??) e non abbiamo avuto notizie manco della colonna sonora (arrivata agli altri backers tempi fa con buono iTunes o altro). Infine vogliamo parlare delle miniature?... ti prego vai a vedere le miniature condivise negli aggiornamenti e quelle che ti sono arrivate e dimmi se sono le stesse...oppure del dispenser interno per l'archiviazione? che non ha senso? E' possibile che un editore adotti il metodo un backers su BGG come il migliore invece di dirmi come lo ha ideato lui?...magari, forse, lo ha fatto senza troppo senso visto che era in ritardo (anche qui gli aggiornamenti dimostrano quello che dico).

Ma in realtà io sono pure contento del risultato finale di Tang Garden, non ne volevo parlare male..., era solo un esempio di Ks che magari non è andato perfettamente...

...per LMS va a parlare con chi ha fatto Nova Aetas.... sono inc***** neri. Quando ci fu il ks di Dungeonology qui sul forum i primi post sconsigliavano ampiamente di fare il ks anche se era stato già fatto anche BWR. Dungeonology è arrivato nei tempi, ed è, a livello materico, molto bello. Oggi magari LMS non si ricorda più tanto per i primi risultati...

...p.s. GabrielGeek non è mia intenzione attaccarti, sto solo cercando di dimostrare che di ks che non vanno ce ne sono. Chi dovesse fare questo ks (e io potrei essere pure tra questi se sapessi qualcosa in più su sto benedetto gioco!!) deve assolutamente saper che finora Cranio ha fatto ks sbagliati. Spero in un diverso approccio, altrimenti non mi fiderò anche se il gioco dovesse piacermi.

Non mi posso esprimere su Nova Aetas perché non ho partecipato. Su Tang Garden non sono d'accordo. Ho fatto molti kickstarter e alcuni ben più in ritardo di TG (il più problematico che io ricordi fu Tokaido). La campagna di kickstarter ha avuto molti aggiornamenti, il prodotto finale è di notevole qualità, anche se le miniature non sono spettacolari. L'inserto non ha senso? A me sta tutto perfettamente. Il regolamento degli add on? Lo hanno pubblicato 3 giorni dopo la consegna del KS e comunque non c'era nemmeno nelle altre lingue. Sono NON problemi.
Per Barrage è stata una sfilza di promesse non mantenute, componenti di qualità quantomeno discutibile, alcuni cambiati per l'edizione retail senza curarsi troppo dei backers. Bugie su bugie e vaghe risposte sui mille problemi che per Cranio non erano problemi. Mai vista tanta arroganza. Ma la storia è nota e detta già mille volte. Io aspetto volentieri che Maharaja esca retail. Se ne varrà la pena lo comprerò scontato, ma questo kickstarter non mi attira per niente viste le premesse.

 

[lushipur]

Non vedo il motivo per cui la moderazione debba intervenire sinceramente...si sono esposti in maniera scherzosa fatti ben noti. Esistono molti tipi di umorismo a mio avviso e capisco che non a tutti possono piacere (mi viene in mente l'articolo a luci rosse di fedellow come esempio) ma da lì a dover castrare le conversazioni sul serio mi sembra inappropriato. Anche perché per le informazioni ufficiali ci sono i canali apposta dedicati come i social media cranio oppure la pagina del kickstarter quando sarà attiva. Ad ora conosciamo pochissimo del progetto e moltissimo del creatore e delle sue esperienze passate sulla piattaforma quindi ritengo normale che si parli di ciò su cui si hanno più informazioni.

scusa mi era parso fosse il topic dove discutere di un ks, non mi ero accorto fosse il topic degli spernacchiamenti di mr darcy. Mea culpa.

 

[lushipur]

L’editore ti rutta in faccia e ti percula per i componenti del gioco sfondati ma tu non puoi ironizzare, what a time to be alive!

quindi la cosa giusta è abbassare il livello della conversazione. Vaaaaaaa beeeeeeene.

 

[Danebed]

Dato che rientro tra coloro che hanno fatto sarcasmo su questo topic, dopo che giustamente qualcuno ha richiamato verso il rispetto di toni più seri, ritengo sia doveroso motivare in maniera seria ed equilibrata il motivo che stava dietro quella battuta.

Ho partecipato al precedente KS di Cranio, Barrage, che ritengo un gioco superbo, e onestamente sono in un certo senso anche orgoglioso di aver preso parte alla campagna. A quanto visto nella campagna, ho avuto due impressioni opposte sull'editore. La prima, è stata che ho percepito una sincera intenzione di fare un prodotto eccellente e di offrire un servizio al massimo delle loro possibilità. La seconda, è che si è dimostrato in più momenti un livello di competenza davvero basso: nella gestione della campagna, nei rapporti con il fornitore cinese, nella progettazione dei materiali del gioco con errori davvero marchiani (le ruote, le gocce...). Io lo dico: sono certo che in nessun momento quelli di Cranio hanno dato notizie false sapendo di mentire. Piuttosto, pensavano che quella fosse davvero la verità.

(A questo proposito, io davvero vorrei capire come si è arrivati ad avere le plance non ricoperte, le tantissime scatole con pezzi rotti o mancanti. È stato Cranio che ha messo fretta alla fabbrica? Sono stati dei cialtroni alla fabbrica? Cranio si è ritrovata ad avere troppi stretch goal e per starci dietro coi costi ha scelto un produttore economico? Non lo sapremo mai.)

Il risultato di una grande "volenterosità" e poca competenza è stato, purtroppo ma prevedibilmente, disastroso. Ed è stato punito da una shitstorm di livelli ineguagliabili, anche eccessivi per le colpe di cranio, forse alimentata dalle eccessive aspettative. Cranio ci ha messo le pezze, assumendo Miss Meeple a fare comunicazione (e meno male!), ma facendo altri due errori poco perdonabili. Il primo: la seconda falsa partenza dei giochi dalla Cina. Il secondo: il casino con le sostituzioni. A quel punto, secondo il mio umile parere, dovevano fare una cosa. Sostituire senza fiatare ogni singolo componente di ogni singola copia, cospargendosi il capo di cenere. L'hanno fatto...fino a un certo punto. Ma quando la reputazione scende, ci vuole un po' di sforzo per farla risalire. Fare il secondo KS per le sostituzioni, visto che chiedevano solo 1€, era comprensibile, ma per dimostrare reale pentimento serviva uno sforzo in più, probabilmente anche economico da parte delle loro casse. Quando si sbaglia strada, per recuperare non basta tornare indietro camminando come prima, bisogna correre e faticare un po' di più. Questo non è successo: Cranio ha sbagliato strada, poi ha preso quella giusta ma lo ha fatto rimanendo tranquillamente a camminare. Il risultato è questo che abbiamo visto in queste pagine.

Detto ciò, mi sono permesso di fare del sarcasmo per due motivi. Il primo: nonostante la loro buona intenzione, in campagna ce ne hanno fatte passare troppe. Mi importa poco che ci siano campagne andate ancora peggio, se prendi 5 non è che vai bene perché un altro ha preso 3. E allora, dopo quello che ho passato io, penso che fare un po' di presa in giro, senza mai offendere nessuno, mi sia concesso.
Secondo: perché a seguire tutta la storia io mi sono divertito davvero, al di là del ritardo dei giochi. A suo modo è stata una campagna emozionante, e alla fine sono vissuto anche ricevendo il gioco qualche mese in ritardo. E alla fine il gioco è arrivato, con un ritardo comprensibile, ma nulla di drammatico.

Detto questo, è anche il caso di coniugare questa esperienza verso la campagna attuale. Io non sconsiglio a chi è interessato di farla. Sicuramente, a Cranio avranno imparato a scegliere una fabbrica con un po' di senso, e la gestione della comunicazione è cambiata. Se il livello del servizio resta uguale, aspettatevi qualche problema, qualche ritardo, un po' di difficoltà con le sostituzioni, ma il gioco sicuramente arriverà. Infine, se sarete i primi a ricevere il gioco, prima della versione retail, sarete anche i primi a richiedere le sostituzioni, e saranno meno le probabilità che siano già finite. Non è una scemenza: io mi sono salvato per questo. Avendo ricevuto il gioco prima di tutti, ho chiesto le sostituzioni immediatamente. L'avessi preso retail, sarei ancora in attesa di tutti gli ometti rossi.
Quindi, se vi interessa il gioco, fate la campagna. Sappiate che è probabile che ci sia qualche inghippo in mezzo, ma avrete comunque la certezza di ricevere il gioco senza (secondo me) temere ritardi di anni.

 

[ringofire80]

quindi la cosa giusta è abbassare il livello della conversazione. Vaaaaaaa beeeeeeene.

Ma no ci si voleva fare 4 risate. Però ho capito che la cosa ti infastidisce e poi chiami i mod quindi la finisco qua, no prob.
Per inciso, a me i giochi Cranio piacciono parecchio e ne ho diversi in collezione.

Anticipazione (Spoiler)

tutti comprati tre mesi dopo il day one al 30-40% in meno di media se non di più

 

[madagelo]

Ovviamente per rispetto allora anche io smetterò di ironizzare sulla faccenda anche se come sempre mi fa strano che il volere di uno debba prevalere sulla libertà di molti. Perché così il forum della tana è come se diventasse più tuo che nostro non avendo più la libertà di esprimere il nostro libero pensiero. Anche perché non abbiamo violato nessuna regola del forum. Per cirarti un esempio il treadh su wingspan è andato avanti per una decina di pagine con la gente che si diceva continuamente le stesse cose senza smuoversi di un millimetro. La faccenda un po' mi dava fastidio perché nonostante tutto leggere dirci pagine dove la gente diceva le stesse cose e a volte portava avanti le cose con le stesse non argomentazioni non lo apprezzavo. Questo mi ha portato a non seguire piuttosto la discussione perché non nel mio interesse piuttosto che nel lamentarmi e limitare la libertà altrui visto che loro stavano comunque usando il forum assolvendo alla sua funzione ossia quella di parlare di un gioco. Ora qui si sta facendo ironia su un progetto di un editore parlando in modo sarcastico delle sue precedenti performance e del suo servizio clienti che forse è il servizio più importante per una compagnia durante una campagna kickstarter. Ora non voglio spostare la discussione sulla libertà di parola e varie perché finiremmo fuori argomento. Inoltre trattare tale tema via scritta non mi piace perché mancando il tono non si capisce mai il fatto che non scrivo con stato d'animo alterato ma anzi con calma e disponibilità al dialogo, e preferisco usare ironia diciamo da osteria per fare capire a chi mi legge che sto tenendo un tono goliardico.
Detto questo e per ritornare nella nostra discussione ci tengo a specificare che sono una delle persone che trova poco convenienti la maggior parte dei kickstarter dei nostri giorni. Sono un consumatore attento che tiene d'occhio quotidianamente oltre l'informazione ludica anche i kickstarter e i principali rivenditori di giochi online monitorando la questione prezzi in maniera quasi maniacale. Diciamo che è un po' il mio hobby relativo all'hobby. Quindi dal lato convenienza economica io non lo consiglierei. Dal punto di vista del gioco non lo trovo un capolavoro ed a mio avviso è il classico gioco non brutto a cui in genere si preferisce altro ( il primo esempio che mi viene in mente in questa categoria è five tribes per il mio gruppo che è piaciuto a tutti ma non intavoliamo mai). Resta però l'incognita Luciani. Trovo che Luciani sia davvero molto bravo a rifinire i suoi giochi e chissà se anche qua con il suo tocco sia riuscito ad elevare un prodotto da buono a eccellente. Sicuramente quando in ballo ci sono nomi come quelli coinvolti in questo prodotto bisogna sicuramente buttare un occhio al prodotto. Ad oggi mi sembra più un iperproduzione su un gioco nella media ma queste sono sensazioni al buio al momento.

 

[Agzaroth]

Io il Maharaja "originale" non lo conosco, chi fa un rapidissimo riassunto?

qui: https://www.goblins.net/recensioni/raja-costruire-palazzi-india

 

[Elendil]

un conto è commentare con intelligenza e un conto è commentare come una banda di ubriachi nel pub.

mi spiace moltissimo che i moderatori non abbiano ancora detto nulla.

Io non vedo nessun commento da ubriaco in un pub. Vedo qualcuno offeso perché, toh, c'è qualche utente un po' arrabbiato per una gestione vergognosa di una campagna (nota bene: secondo me a Cranio è andata benissimo che fare le class action in Italia sia così complicato) e qualcuno che invoca inopportune censure da parte della moderazione.

Trovo incredibile l'idea che non si possa parlare in questo thread dei kickstarter precedenti della stessa casa editrice, informazione evidentemente FONDAMENTALE per decidere se partecipare o no. In altri thread SEMPRE si parla dei kickstarter precedenti.

Io direi che se c'è un utente che si offende son cavoli suoi, e di continuare a commentare liberamente. Anzi, vista la levata di scudi, mi assicurerò di ricordare in ogni pagina il disastro dei kickstarter precedenti a chiunque sia in dubbio, perché trovo incredibile la richiesta di censura.

 

[andan]

qui: https://www.goblins.net/recensioni/raja-costruire-palazzi-india

Bè, almeno un intervento sul tabellone mi sembra sia d'obbligo! ?

 

[Agzaroth]

Bè, almeno un intervento sul tabellone mi sembra sia d'obbligo! ?

sì i materiali erano quelli "dell'epoca", anche se le gocce di vetro facevano la loro sporca figura. Sicuaramente col KS interverranno su questo aspetto.

 

[Delia]

Dannazione sono tentata da Maharaja...dovro' passare da killerkong prima del 15.....

 

[DANDAT]

sì i materiali erano quelli "dell'epoca", anche se le gocce di vetro facevano la loro sporca figura. Sicuaramente col KS interverranno su questo aspetto.

Dai lo hai fatto apposta a citarle le gocce.
Nuovo KS con gocce e rotelle ?

 

[AkioSix]

Rotella, rotella!