Uscite GdR a Lucca 2010

[Hanamigi]

L'anno prossimo verrò a lucca, mò mi trovo un lavoretto e metto i soldi da parte.

DETERMINATION! :cool_sm:

 

[crotalo]

Mi piacerebbe invece farvi una domanda che mi preme diversamente.

"Purtroppo" Shah Mat e Cold City (che come ideazione sono pressochè contemporanei, mi pare di capire) hanno uno scenario in comune, che è la Berlino in piena Guerra Fredda. Unica differenza: Cold City è ambientato negli anni '50, Shah Mat in quattro epoche differenti (in teoria, nel manuale tre sono solo accennate e lo scenario moderno è trattato più diffusamente degli altri), di cui una è l'Europa degli anni 70/80, con piena concentrazione a Berlino. Logicamente, "come divisi sono i Notturni, divisi sono gli umani" a testimonianza che non c'è poi molta differenza fra morte e non morte.

Il confronto fra i due giochi sarà inevitabile, e certamente Cold City tratta l'argomento molto più diffusamente di noi (essendo un manuale dedicato). Ammetto di non avere mai letto qualcosa di Cold City prima di questa settimana, quando mi è sorto il dubbio, ma l'ho trovato interessante. Ovviamente tutto, motivazioni e gameplay sono differenti, ma certamente non si potrà ignorare lo scenario comune.

Questa mi sembra una questione interessante da porre ai giocatori, anche perchè ormai è tardi per tornare indietro visto che la stampa procede...

non credo che oltre alla città possano confrontarsi molto come esperienza di gioco. inoltre per ogni esperienza di storia troverai sempre almeno due giochi che se la battono alla grande per darti soddisfazione. Difficilmente trovi qualcosa che nel suo ambito non se la contenda con qualcos'altro

sinceramente lo scenario può andare in secondo piano se fai un bel regolamento che fila. e anche con regolamenti simili il fantasy è saturo di giochi eppure ancora si fanno cose molto simili al fantasy

secondo me il fatto è creare un esperienza di gioco unica che ti faccia dire "cazzo questo è il gioco che cercavo!" e questo secondo me lo realizzi se quello che avete scritto nella pagina introduttiva del sito poi uno lo ritrova alla grande nel gioco
a quel punto anche una somiglianza nelle atmosfere passa in secondo piano perché per giocare vampiri come descritti in quella pagina posso usare solo sha mat

 

[Taz]

loro a me confermano che la gente va a Lucca quasi già sapendo cosa si comprerà!

in parte è così..ma se anche fosse COMPLETAMENTE così, sarebbe un problema?

 

[khana]

@Gore: Cold City è un gioco che esplora la fiducia.
I personaggi fanno parte di una polizia segreta che deve ripulire Berlino dagli avanzi degli esperimenti Nazisti che, nel gioco, hanno toccato anche dimensioni parallele, evocazioni di demoni e ibridazioni umani-alieni.
E' una via di mezzo tra Fringe e Resident Evil.
In questo scenario, Alleati e Russi hanno creato questa polizia segreta e mandano agenti operativi tra le sue fila.
Questi agenti operativi hanno agende personali, oltre che ordini ricevuti dai capi della polizia segreta e anche dai rispettivi governi.
Chiaramente, i governi delle varie nazioni hanno esigenze e richieste differenti, molto spesso in netto contrasto tra loro.
I giocatori dovranno scegliere, da un lato quale delle tre (o più) priorità portare avanti e se si possono fidare dei propri compagni nel momento del bisogno.
La fiducia è un punteggio sulla scheda e può essere usata per variare il numero dei dadi in un conflitto.

Scena tipo:
Jhon l'americano, famoso per avere il grilletto facile, ha finalmente raggiunto con i suoi compagni il laboratorio dove è stato creato il SuperSoldat e deve ucciderlo.
Francois, tecnico marconista francese che si è arruolato nella polizia segreta per ritrovare suo fratello scomparso durante l'occupazione tedesca della Francia, riconosce sul braccio del SuperSoldat una cicatrice che gli fa capire che quello "era" suo fratello.
Riuscirà Francois a convincere Jhon che la missione può anche essere conclusa senza l'eliminazione del fratello? Francois potrebbe chiedere aiuto a Sasha, ex agente del KGB ora in forza alla polizia segreta, il quale si è guadagnato la fiducia di John dopo avergli salvato la vita il giorno prima.
Sasha però, ha l'ordine del KGB di riportare esempi "vivi" di esperimenti deviati a Mosca...

 

[Gore]

@Khana & Crotalo:

Grazie delle info, molto esaustivi ;-)

 

[Domon]

credo che molti editori sarebbero interessati alla tua analisi di QUESTO mercato.

comodo questo: prima si fanno affermazioni inventandosi un'analisi di mercato che non esiste, poi si chiede a chi le confuta di portare la sua analisi di mercato.

l'unica analisi di mercato seria nel mondo dei gdr è quella fatta dalla woct anni fa. dopodichè ci si può solo basare sull'eperienza e sull'osservazione.

 

[Domon]

Io di marketing non capisco un ca**o, ma vi posso assicurare una cosa:
durante l'anno io sono solito risparmiare dei soldi da spendere a Lucca.
Quindi diciamo che arrivo nei giorni della fiera con una lista mentale di cose da comprare e un budget X definito.
Al momento di fare acquisti però non è che mi impegnerò al massimo per finire i soldi risparmiati: compro quello che mi vorrei comprare (se mi bastano i soldi : ) ) e se risparmio qualcosa tanto di guadagnato. Arrivo così a fine giornata e vedo che mi è avanzato qualcosa sull'ordine della cinquantina di euro (diciamo che in media parto con 200€, e spesso mi costringo a non comprare roba interessante). Nell'ottica del risparmio, SE un manuale mi ha colpito/incuriosito e vedo che ha un costo attorno ai 15€, posso anche decidere di dargli una possibilità acquistandolo. Se sono incuriosito da un manuale che però mi costerebbe 35€ (più del doppio) preferisco lasciare perdere: con lo stesso prezzo mi posso comprare per esempio un gioco in scatola che dà più soddisfazione da un punto di vista di "materiale comprato", che se si abbina agli ultimi soldi risparmiati ha la sua da dire (non so se sono riuscito a spiegarmi ^^).

intervengo quotando in tutto e per tutto quanto detto da Ricc. ad una cifra ragionevole posso anche pensare ad un "acquisto azzardato" perchè dettato dalla curiosità. a cifre più alte e senza una documentazione precedente (vedi tramite tana e altri forum) il pensiero non mi sfiora, preferisco spendere per cose che possno darmi più soddisfazioni.

ed è per questo che il grosso dei nostri sforzi va nella direzione di fornire "documentazione precedente". principalmente nella forma di occasioni di gioco (fuori dalle fiere) e di demo (alle fiere).

è un hobby che deve ricrearsi un giro basato sul passaparola, e per far questo bisogna anche, purtroppo, trascurare l'appetibilità immediata per l'acquirente curioso. preferisco vendere la metà delle copie, ma essere ragiuonevolmente sicuro che la stragrande maggioranza di esse verrà giocato in un contesto funzionale e genererà passaparola positivo, piuttosto che prendere in trappola il curioso con un prodotto che non sa cosa faccia, e che potrebbe benissimo non essergli gradito una volta usato.

 

[vertigo]

credo che molti editori sarebbero interessati alla tua analisi di QUESTO mercato.

comodo questo: prima si fanno affermazioni inventandosi un'analisi di mercato che non esiste, poi si chiede a chi le confuta di portare la sua analisi di mercato.

l'unica analisi di mercato seria nel mondo dei gdr è quella fatta dalla woct anni fa. dopodichè ci si può solo basare sull'eperienza e sull'osservazione.

Scusa ma prima la meni tanto con paroloni come marketin e analisi di mercato elargendo spiegazioni e lezioni e poi vai dicendo che è tutta una teoria tua basata su una tua opinione ed esperienza personale?
In questo caso non credo di dovergli aprioristicamente un credito superiore a quello che do ad altre persone con la tua stessa esperienza e opinioni diametralmente opposte.

 

[Galdor]

Scusate,
dopo le prime pagine (interessanti perchè In Topic ) dove si parlava delle uscite 'Ruolistiche' a LuccaGames, beh, il thread ha proseguito poi con divagazioni di ogni genere e natura :cry:

Ora: se vogliamo continuare a parlare dei GdRuolo che usciranno a Lucca, delle loro caratteristiche, di eventuali prezzi, promozioni, ecc MA senza ulteriori commenti o divagazioni, bene, altrimenti aprite altrettanti nuovi Thread... o chiudo questo

 

[Domon]

non è come dici tuo. io ho parlato di "marketing 101" cioè di criteri base del marketing, know-how comune. se preferisci posso chiamarlo "saggezza da negoziante". (tu hai un'attività commerciale o hai studiato marketing, vero?)

mentre quello che mi veniva richiesto (ICONICO atteggiamento da troll, tra l'altro) era di fornire analisi di emrcato e prove scientifiche. come se potessero esistere!

Scusa ma in questo caso non credo di dovergli aprioristicamente un credito superiore al giudizio di altre persone con la tua stessa esperienza e opinioni diametralmente opposte.

scusa, ma dai pure credito a quello che preferisci. non è che il tuo credito sia garanzia di prova scientifica, eh!

 

[khana]

Se pensi che il mio atteggiamento sia da troll, segnalalo pure ai moderatori. Ci penseranno loro, in caso troveranno delle violazioni al regolamento nei miei post.

 

[Domon]

no, quello che penso è che tu sia sulla difensiva (è vertigo che sta sull'offensiva ). gli atteggiamenti sono "tipici trucchi da troll" ma non è necessario essere un troll per attuarli. basta non rendersene conto e voler avere ragione a tutti i costi.

 

[sarevok]

oh basta!
questi discorsi che ci incastrano con le uscite di lucca?

per tornare IT

stiliamo una lista provvisoria?
magari aggiornando l'OP

 

[khana]

no, quello che penso è che tu sia sulla difensiva (è vertigo che sta sull'offensiva ). gli atteggiamenti sono "tipici trucchi da troll" ma non è necessario essere un troll per attuarli. basta non rendersene conto e voler avere ragione a tutti i costi.

Invece a me questo interessa.
Sono sulla difensiva di cosa?

 

[Izraphael]

Domon, Khana, continuate in privato please?
Siete abbondantemente OT.

 

[Domon]

no, quello che penso è che tu sia sulla difensiva (è vertigo che sta sull'offensiva ). gli atteggiamenti sono "tipici trucchi da troll" ma non è necessario essere un troll per attuarli. basta non rendersene conto e voler avere ragione a tutti i costi.

Invece a me questo interessa.
Sono sulla difensiva di cosa?

si è parlato di prezzi bassi, e subito sei saltato a difendere, anche in maniera aggressiva, le scelte di coyote (che non erano state menzionate)

quando si è parlato delle origini del design di ravendeath, ugualmente l'hai preso come un'accusa di copiare e sei saltato su con assurdi pretesti per negare quello che stavo dicendo.

e sono due esempi recenti

davvero, uomo. rilassati. coyote press mi piace, ok?

edit: ho visto dopo, Iz :/ ma hai ragione.

 

[khana]

Domon... torna nel mondo reale, ti prego.

 

[Domon]

il mondo reale è peggio. dovrei cominciare a sospettare che c'è della malizia nel tuo modo di fare...

 

[darkdrow]

Di tutto questo casino D scusate ma non rispondo. Tanto le mie posizioni sono note a tutti e in linea con quelle di Davide/Khana. Le sostengo sin da Lucca 2008, quando pubblicai Covenant e questi 2 anni mi hanno portato i frutti sperati) non posso che condividere una frase che racchiude TUTTO e scritta da Crotalo.

se qualcuno si offende per i prezzi bassi può sempre andare allo stand e pagare il doppio

 

[khana]

il mondo reale è peggio. dovrei cominciare a sospettare che c'è della malizia nel tuo modo di fare...

Finalmente sei arrivato dove volevi
Aggressivo passivo forever Almeno non ti smentisci.

Rileggiti le cose che abbiamo scritto io e Gore e capisci che si è fatto un discorso specifico per le autoproduzioni che ancora devono farsi conoscere.
Non c'entra difendere Coyote o altro, queste sono menate che ti fai tu forse, non io.
Un conto è fare pricing di qualcosa che deve ancora entrare nel mercato e un altro è fare pricing di qualcosa che ha già vinto fior di premi oltre oceano.

La malizia ce la metti tu, ma non è la prima volta.