Un pò di domande sul Trono di Spade

[dmc977]

Si tratta di un gioco che mi attira parecchio ma ci sono alcune critiche che ho letto che mi lasciano un pò perplesso, vorrei quindi dei chiarimenti su alcuni punti (considerando gioco base + prima espansione) :

1) E' davvero ingiocabile e sbilanciato in meno di 5 o 6 giocatori ?

2) Il bilanciamento delle varie casate è davvero così male ?

3) La durata è eccessiva ?

Grazie a tutti

 

[MarcoC]

1) Non so rispondere perchè personalmente non ci ho mai giocato in meno di 5. Però alcuni miei amici mi raccontavano di una partita a quattro in cui, in effetti, il bilanciamento delle Case era venuto un po' meno.

2)Assolutamente. Una delle cose che più mi piacciono del gioco è che ogni Casata ha la sua possibilità. Sicuramente con modalità e tempi diversi, ma questo fa parte della strategia del gioco.

3)La durata è allucinante, questo è vero. E devo dire che questo punto è fondamentalmente l'unico che mi fa passare la voglia di rigiocarci spesso.
Probabilmente saremo lentissimi noi, ma quando vogliamo giocare ci mettiamo sempre in conto un pranzo/cena di mezzo. In più abbiamo adottato un sistema per "velocizzarci": nei primi (non ricordo quanti- forse 3- turni) ci diamo 5 minuti per piazzare gli ordini. Nei turni seguentu ce ne diamo 10.

Non ho una gigantesca esperienza di gdt, ma fra quelli che ho giocato resta in assoluto il più strategico e profondo.

 

[GhiriGoro]

1) Non so rispondere perchè personalmente non ci ho mai giocato in meno di 5. Però alcuni miei amici mi raccontavano di una partita a quattro in cui, in effetti, il bilanciamento delle Case era venuto un po' meno.

2)Assolutamente. Una delle cose che più mi piacciono del gioco è che ogni Casata ha la sua possibilità. Sicuramente con modalità e tempi diversi, ma questo fa parte della strategia del gioco.

3)La durata è allucinante, questo è vero. E devo dire che questo punto è fondamentalmente l'unico che mi fa passare la voglia di rigiocarci spesso.
Probabilmente saremo lentissimi noi, ma quando vogliamo giocare ci mettiamo sempre in conto un pranzo/cena di mezzo. In più abbiamo adottato un sistema per "velocizzarci": nei primi (non ricordo quanti- forse 3- turni) ci diamo 5 minuti per piazzare gli ordini. Nei turni seguentu ce ne diamo 10.

Non ho una gigantesca esperienza di gdt, ma fra quelli che ho giocato resta in assoluto il più strategico e profondo.

non posso che quotare MarcoC, dicendoti però che le partite a 4 giocatori continuano a girare, anche se magari si sbilancia un po' a causa delle assenze di alcune forze in campo (e quindi vuoti lasciati sulla mappa che tendono ad essere riempiti dai più vicini -ma non è detto)
In tre mai provato

 

[Anonymous]

...

Il Trono di Spade rende il massimo in 6 (con l'espansione) e in 5.

Avendo quello come termine di paragone in 4 perde molto. Stessa cosa in 3.

Sul bilanciamento....le casate non possono che avere vite diverse visti i set up fissi e le diverse possibilità strategiche della mappa.

 

[Erik]

il trono l'ho provato sia in 3 che in 4....poi l'ho venduto......ho detto tutto T__T.....per il tempo a noi non era eccessivo, 2/3 ore massimo

 

[dmc977]

Aggiungo una domanda: per usare le regole e le novità dell' espansione bisogna per forza giocare in 6 ?

 

[GhiriGoro]

il trono l'ho provato sia in 3 che in 4....poi l'ho venduto......ho detto tutto T__T.....per il tempo a noi non era eccessivo, 2/3 ore massimo

in 5 l'hai provato? :lol:

Aggiungo una domanda: per usare le regole e le novità dell' espansione bisogna per forza giocare in 6 ?

no

 

[MarcoC]

Aggiungo una domanda: per usare le regole e le novità dell' espansione bisogna per forza giocare in 6 ?

No, però credo che in qualche modo le cose siano contestuali, nel senso che laddove le difficoltà di espansione territoriale aumentano nel gioco a 6, le nuove regole ed i nuovi gadget (ordini speciali, fortezze, porti, torri d'assedio e nuove carte-più potenti delle altre) aiutano in qualche modo a non impantanarsi.

 

[Erik]

il trono l'ho provato sia in 3 che in 4....poi l'ho venduto......ho detto tutto T__T.....per il tempo a noi non era eccessivo, 2/3 ore massimo

in 5 l'hai provato? :lol:

Aggiungo una domanda: per usare le regole e le novità dell' espansione bisogna per forza giocare in 6 ?

no

no altrimenti l'avrei tenuto 8) :lol:

 

[Bato]

1) E' davvero ingiocabile e sbilanciato in meno di 5 o 6 giocatori ?

2) Il bilanciamento delle varie casate è davvero così male ?

3) La durata è eccessiva ?

Grazie a tutti

1) Confermo quanto già detto da altri. E' un gioco che funziona al meglio in 5 (o 6), in 4 perde un po'. Tuttavia, anche se ammetto che in 4 potendo opterei per altri giochi, IMHO funziona bene lo stesso. E' vero che c'è qualche problema di bilanciamento,si, ma essendo un gioco anche di alleanze non è detto che, dopo le prime partite che servono a inquadrare la situazione, sia un vantaggio partire con la Casata che parte avvantaggiata sulla carta (sempre che si abbia a che fare con giocatori un minimo "scafati").

2) Sono sicuramente molto asimmetriche, per via delle forze di partenza, delle regioni, delle strategie da seguire. Ma è anche uno dei punti di forza di gioco. Anche qui, riguardo il bilanciamento, vedi sopra.

3) Dipende da cosa sei abituato a giocare. Per quanto riguarda il mio gruppo di gioco, ci piacciono giochi tutti mooolto lunghi, per cui lo consideriamo relativamente "breve". Cioè un gioco che si può finire tranquillamente in una serata (diciamo 3 max 4 ore).

Riguardo l'espansione, andando un po' OT, sicuramente ha il merito di agigungere il 6o giocatore, e una regoletta sui porti sicuramente utile, ma per il resto mi ha lasciato abbastanza tiepido.

bye

 

[Alx]

1)L'idea che mi sono fatto io, è che in 4 si gioca ma non è proprio il massimo e comunque è da evitare assolutamente l'espansione, per lo meno Scontro di Re. In 3 non ho esperienza.
In 5 è ottimo con il base semplice, al massimo l'opzione delle carte visibili per tre turni successivi che annulla l'effetto fortuna. Con espansione si rischia (de gustibus) un gioco troppo brutale e più avventato con questo numero.
In 6 è ottimo con espansione, tutte le opzioni tranne quella della doppia carta (de gustibus) nel combattimento che invece reinserisce nello scontro l'effetto fortuna. Contrariamente che in 5, in 6 solo base, rischia di essere un po' troppo stagnante.

2)Non ha problemi di bilanciamento di base, il problema stà nell'interpretare le casate. Se tutti lo fanno abbastanza bene l'equilibrio è il punto eccezionale di questo gioco.
Il problema infatti nasce, a mio avviso, quando c'è il giocatore che fa un errore grossolano o che è di livello inferiore rispetto agli altri. Proprio perchè il gioco è bilanciatissimo, si rischia di rovinare la partita a tutti gli altri, mandando in fumo ore di attenta pianificazione.

3)Sulla durata? Beh sinceramente non mi sono mai posto il problema in sè, tuttavia, effettivamente, diventa complesso organizzare. A parte qualche eroica e rarissima partita terminata al 5 turno, noi si va per le lunghe.
Forse saremo noi dei maniaci della perfezione strategia e nel vagliare tutte le possibilità ma l'ultima che ho fatto, in 5 e Scontro di Re, è durata sei ore ed è finita all'ultimo turno, all'ultima marcia dell'ultimo giocatore, in parità; risolta ai punti.
Chiunque riesca in meno tempo a fare 10 turni... beh, non so come faccia! 8-O

Non ho una gigantesca esperienza di gdt, ma fra quelli che ho giocato resta in assoluto il più strategico e profondo.

In definitiva mi unisco a questo pensiero.

 

[dmc977]

Posterò ora la domanda decisiva 8-O : avevo comprato Axis and Allies Revised, ma l' ho venduto dopo 2 mezze partite perchè per i miei gusti era troppo lungo e farraginoso, a partire dal setup. Con Il Trono avrò lo stesso problema o è meno macchinoso ? Non parlo di durata (che sia lungo è chiaro) ma di "scorrevolezza". Grazie

 

[Erik]

Allora il setup è velocissimo....come scorrevolezza dipende dai giocatori se sono MEGAPENSATORI o solo PENSATORI....perchè il gioco praticamente funziona a piazzare ordini nelle tue regioni e dopo che TUTTI hanno piazzato si va avanti...questo è il più grosso ostacolo a mio parere

 

[Spock]

Posso dirti che il gioco non è un ammassa truppe, come potrebbe esserlo Axis, qui ci sono dei limiti di truppe, chiamate scorte, da osservare.
E' difficile che un giocatore possa stagnare il gioco ammassando truppe nel suo confine, in questo gioco, le unità sono davvero contate e devi pianificare bene le tue mosse.
Per quanto riguarda l'espansione, se sei sicuro di giocarci anche in 6 prendila, altrimenti puoi usare la regola dei porti, anche senza il gioco, magari ti fai dei talloncini di cartone.
Anche io ti consiglio almeno 5 giocatori.

 

[davesan]

è uno dei miei giochi preferiti!
Dunque in sei é al top. Le espansioni aumentano la durata e molto dipende da quanto sanno giocare le persone.
Le casate sono molto diverse e hanno diverse tattiche per vincere. Impossibile giocare uguale con case diverse!
Poi scusa eh ma hai letto i libri?!?!?! Se non lo hai fatto inizia!
La durata c'è ma è avvincente. Magari le prime partite non arrivare a 10 turni fanne meno per mostrare le meccaniche.
Per me un gran gioco strategico da bastardi dentro con enorme potere evocativo alla grandissima saga!

 

[davesan]

è uno dei miei giochi preferiti!
Dunque in sei é al top. Le espansioni aumentano la durata e molto dipende da quanto sanno giocare le persone.
Le casate sono molto diverse e hanno diverse tattiche per vincere. Impossibile giocare uguale con case diverse!
Poi scusa eh ma hai letto i libri?!?!?! Se non lo hai fatto inizia!
La durata c'è ma è avvincente. Magari le prime partite non arrivare a 10 turni fanne meno per mostrare le meccaniche.
Per me un gran gioco strategico da bastardi dentro con enorme potere evocativo alla grandissima saga!