Twilight Imperium riprende idee da...

[genma1]

Ho avuto finalmente modo di giocare TI seconda edizione.

Mi sembra un gioco davvero completo con un sistema ad alto potenziale, non vedo l'ora di rigiocarlo per approfondirlo.

Tuttavia riprende alcune meccaniche e caratteristiche da altri titoli più classici:
1)Il sistema di combattimento è esattamente lo stesso di Axis&Allies
2)Il tabellone ha la stessa forma, composizione e dimensione di quello dei Coloni di Katan...

Non è detto che questo sia un male, anzi mi è sembrato un jam davvero ben riuscito.

Mi chiedevo però:"chissà quante altre meccaniche sono state riprese da altri titoli che magari non conosco, o magari non sono riuscito a collegare.

Così vi chiedo di dire la vostra per tentare di tracciare tutti i titoli dai quali TI prende spunto

 

[Gwaihir]

Be' genma daccordp per Axis ma sui Coloni non sono molto daccordo.

Il sistema è ad esagoni ma la meccaninca è completamente diversa. La funzione degli esagoni è quella di essere esplorati, entrandoci dentro con le navi e dando adito a scontri tra i giocatori.

Anche la composizione della mappa è differente, infatti è scelta dai giocatori in base alla proprie strategie, dopodiché ci si può muovere dovunque senza limiti di posizionamento e non si tira il dado per la produzione. L'idea degli esagoni potrebbe pure averla presa da qualche parte, ma da qui a dire che ha preso dai Coloni mi sembra eccessivo.

Per il resto penso che sia tutto originale perché dettato dall'ambientazione(poteri delle razze, contenuto delle carte azione, uso delle tecnologie).

Forse per le tecnologie c'è qualcosa di Advanced Civilization(carte civilizzazione) perché danno dei bonus alle razze, ma qui quello che puoi fare con esse è molto più fico, e più fico è il sistema con cui le compri.

 

[genma1]

Il sistema è ad esaagoni ma la meccaninca è completamnte diversa.

Sicuramente non mi sono espresso bene: non volevo dire che gli esagoni sono ripresi dai coloni, di giochi ad esagoni componibili ce ne sono a centinaia e precedenti ai coloni. Io parlavo più che altro dell'aspetto esteriore: gli esagoni sono per dimensione identici a quelli dei coloni, ed anche il numero è identico, tanto che come aspetto visivo sembra i "coloni spaziali", certo l'analogia finisce qua!

In effetti le tecnologie potrebbero essere riprese da civ, anche se il sistema dei prerequisiti per ottenere una dato avanzamento è ben più complesso.

 

[rporrini]

Anche qui mi sto leccando i baffi dalla voglia di giocarlo...

 

[Gwaihir]

Anche qui mi sto leccando i baffi dalla voglia di giocarlo...

:grin: :grin: :grin: 8)

 

[mork]

Anche qui mi sto leccando i baffi dalla voglia di giocarlo...

Anch'io!

 

[Gwaihir]

Allora lo propongo per il prossimo incontro. La durata per la prima partita è di circa 4 ore e mezza, massimo 5 (in 4 giocatori).
Poi dipende dalla lentezza di ognuno.
Se siamo in 6 (numero massimo) potebbe durare di più.

 

[pinos58]

Beh, mi avete talmente incuriosito ed affascinato che desidererei partecipare anch'io a questo gioco e poi vi dico che me ne sono regalata una copia (della 3a edizione, intendo) che dovrebbe arrivarmi per gennaio 2005... poi giochiamo pure a quella :lol: :lol: :lol:

 

[ugoslave]

Allora lo propongo per il prossimo incontro. La durata per la prima partita è di circa 4 ore e mezza, massimo 5 (in 4 giocatori).
Poi dipende dalla lentezza di ognuno.
Se siamo in 6 (numero massimo) potebbe durare di più.

beati voi, la nostra ultima partita è durata 14 ore :roll:
tutto dipende da quanto volete che duri la fase diplomatica, se cominciate a fare accordi strategici o a disuctere sulle leggi allora ne passa di tempo

 

[ugoslave]

In effetti le tecnologie potrebbero essere riprese da civ, anche se il sistema dei prerequisiti per ottenere una dato avanzamento è ben più complesso.

io direi che come analogia è estremamente simile a master of orion

poi per gli esagoni....vabbhè :roll:

 

[Gwaihir]

Effettivamente non perdiamo molto tempo nella fase politica, siamo sempre più o meno daccordo sullo scartarle (spesso) o meno. Non trovo questa fase particolarmente eccitante. Man mano che si conosce il gioco probabilmente la fase politica può essere sfruttata meglio ed utlizzata per contrastare chi sta vincendo. Valuterò questo aspetto.

 

[genma1]

Man mano che si conosce il gioco probabilmente la fase politica può essere sfruttata meglio ed utlizzata per contrastare chi sta vincendo. Valuterò questo aspetto.

Credo che approfondendo il gioco si capirà che la fase politica, e quindi il punteggio politico sono fondamentali e possono davvero decidere molto.

Il giocatore con maggior punteggio politico dovrebbe far pesare questo suo potere intavolando molti accordi, certo giocando così si tira per le lunghe, però penso anche che la fase strategica militare possa essere affrontata con una certa rapidità dato che alla lunga non risulta di certo troppo complessa, nel senso che una volta scelta la macrostrategia il come muovere e acquistare armate dovrebbe risultare standard.

Inoltre ho un grossissimo dubbio riguardante i punteggi di avanzamento, secondo me i bonus di ogni genere non valgono, infatti se non fosse così l'unico vero scopo sarebbe quello di controllare 9 pianeti perchè i punteggi di risorse e politico verrebbero di certo garantiti dal controllo dei soli 9 pianeti.

 

[Gwaihir]

effettivamente quello dei bonus è un grosso problema, non si capisce quali siano i modificatori 'leciti' per far avanzare sulla Progression Chart. Da qualche faq ricordo di aver letto che valgono i modificatori dei pianeti, tipo 'i tuoi pianeti producono una risorsa in più' ma ci sono bonus tecnologici ambigui da questo punto di vista, tipo 'guadagni un punto influenza per ogni Spacedock'. Mi sento di poter affermare con sicurezza che i Trade Agreement non contano.

 

[Luca]

Beh, allora i Coloni di Catan hanno copiato gli esagoni componibili da Magic Realm (1978)??
:grin:

 

[genma1]

effettivamente quello dei bonus è un grosso problema

Però pensaci un attimo, il modo per vincere è di avere 30 punti politici, se valessero i bonus i nove pianeti più il proprio sistema garantirebbero, in linea di massima, questo punteggio; se invece i bonus (tecnologie comprese) non valessero si introdurrebbe tutta una serie di problemi nel raggiungere i punteggi di soglia, il che renderebbe molto più interessante il gioco. Anche perchè almeno in 4 avere 9 pianeti è davvero semplice.

Queste le considerazioni notturne di sabato notte

 

[Gwaihir]

Non lo so, forse la condizione sui punti risorse e influenza vuol dire semplicemente che devi avere una situazione bilanciata e quindi non puntare esclusivamente su pianeti con tante risorse o con tanta influenza, o addirittura con pianeti senza nessuna delle due, tanto per raggiungere quota 9.
Anche perché i bonus influiscono poco, come hai già detto i pianeti ti danno i punti necessari anche indipendentemente dai bonus, PURCHE' TU ABBIA SCELTO PIANETI EQUILIBRATI PER RISORSE E INFLUENZA.
Il dubbio però effettivamente c'è quando tu guadagni una risorsa o un'influenza per ogni pianeta che possiedi, a quel punto potebbe essere rilevante.
C'è da dire che sulla Progression Chart c'è scritto semplicemente che devi avere 30 risorse e 30 influenze, senza limitazioni.
Prova a guardare le FAQ sul sito della Fantasy Flight.
In ogni caso possiamo fare come ci pare e contare solo i pianeti, credo anch'io che sia più interessante.

 

[genma1]

Prova a guardare le FAQ sul sito della Fantasy Flight.

Così è detto:
Q: Do the modifiers for a planet's Influence and Resources (i.e. Sarween Tools) affect progression chart calculation and technology bonuses?
A: Yes.
Che dire?Evidentemente è così e mi sbagliavo.

Mmmmm... non riesco a screditare in nessun modo la partita che hai vinto sabato

 

[freeman74]

ma che gioco è? (ora viene giù il mondo...ehehehehehe)

 

[Gwaihir]

E' IL gioco

 

[freeman74]

ehehehehehe...sicuro sicuro sicuro? :lol: :lol: :lol: :lol: