Dubbi The Great Zimbabwe

[alecunsolo]

Vediamo se ho capito bene come funzionano gli hub: quando trasporto un bene primario (e non una risorsa, che si muovono solo per adiacenza diretta) da un artigiano verso un altro artigiano o un mio monumento, ogni volta che passo su di un monumento pago un cattle (obbligatorio) ed è come se 'resettassi' la distanza percorsa e quindi posso spostare il bene di altre 3 caselle?

 

[ZetaZeta]

Vediamo se ho capito bene come funzionano gli hub: quando trasporto un bene primario (e non una risorsa, che si muovono solo per adiacenza diretta) da un artigiano verso un altro artigiano o un mio monumento, ogni volta che passo su di un monumento pago un cattle (obbligatorio) ed è come se 'resettassi' la distanza percorsa e quindi posso spostare il bene di altre 3 caselle?

Si, io ho capito come hai scritto tu e la nostra prima partita l'abbiamo giocata così ieri sera.

Le risorse devono essere entro 3 caselle dall'artigiano che le utilizza.

I beni prodotti invece possono spostarsi dal produttore all'artigiano successivo oppure al monumento passando per altri monumenti. Per ogni monumento di transito paghi una mucca e azzeri il contatore delle 3 caselle di distanza.

:grin:

 

[Agzaroth]

tutto esatto.
Ricordate che un artigiano secondario ha bisogno di un bene primario + una materia prima x funzionare.
E che un secondario, nel posizionamento, può sovrapporsi alla risorsa del primario mentre un primario non può mai rubare una risorsa a un altro, quando viene posizionato.

 

[alecunsolo]

E che un secondario, nel posizionamento, può sovrapporsi alla risorsa del primario mentre un primario non può mai rubare una risorsa a un altro, quando viene posizionato.

questa regola è stata spiegata meglio su bgg. il senso è che quando viene posizionato un artigiano deve avere un accesso ESCLUSIVO ad almeno una risorsa del tipo corretto.
Se in plancia ci sono tre risorse A, B e C ed un artigiano che raggiunge le risorse A e B posso piazzare un altro artigiano che raggiunge le risorse B e C perché C non è raggiunta dal primo artigiano e quindi non 'ruba' la risorsa

 

[Agzaroth]

ok. Ma quello che volevo puntualizzare io è che se il primario ha accesso alla singola risorsa A tu puoi fare un comunque un secondario con accesso alla stessa risorsa A

 

[ZetaZeta]

E che un secondario, nel posizionamento, può sovrapporsi alla risorsa del primario mentre un primario non può mai rubare una risorsa a un altro, quando viene posizionato.

questa regola è stata spiegata meglio su bgg. il senso è che quando viene posizionato un artigiano deve avere un accesso ESCLUSIVO ad almeno una risorsa del tipo corretto.
Se in plancia ci sono tre risorse A, B e C ed un artigiano che raggiunge le risorse A e B posso piazzare un altro artigiano che raggiunge le risorse B e C perché C non è raggiunta dal primo artigiano e quindi non 'ruba' la risorsa

Più che di una risorsa "esclusiva", che può generare malintesi visto che le risorse poi le possono usare tutti, parlerei di una risorsa "non utilizzata" da un altro artigiano dello stesso tipo.

Un artigiano "secondario" infatti può contendere una risorsa ad un primario, come ha già scritto Agzaroth.

 

[alecunsolo]

ok. Ma quello che volevo puntualizzare io è che se il primario ha accesso alla singola risorsa A tu puoi fare un comunque un secondario con accesso alla stessa risorsa A

sì, verissimo. era il secondo caso, ovvero il piazzamento di due artigiani omologhi, che poteva generare qualche ambiguità

Più che di una risorsa "esclusiva", che può generare malintesi visto che le risorse poi le possono usare tutti, parlerei di una risorsa "non utilizzata" da un altro artigiano dello stesso tipo.

verissimo anche questo: è che volevo essere conciso :grin:

 

[S24]

scusate l'intrusione, quanto pensate che duri dura una partita, dopo aver assimilato il regolamento? attorno alle 2 ore?

 

[ZetaZeta]

Noi ieri sera eravamo in 5 e solo io avevo studiato le regole.

Ho finito di spiegare alle 22:30 e siamo andati a casa circa all'1:00 quando mancava quasi certamente solo un altro turno.

Considerato però che abbiamo discusso molto sulle regole e sulle strategie, penso che 2 ore potrebbero quasi bastare con 4 giocatori veloci. Serve probabilmente mezz'ora o un'ora in più.

 

[Corsaro]

ok. Ma quello che volevo puntualizzare io è che se il primario ha accesso alla singola risorsa A tu puoi fare un comunque un secondario con accesso alla stessa risorsa A

sì, verissimo. era il secondo caso, ovvero il piazzamento di due artigiani omologhi, che poteva generare qualche ambiguità

Più che di una risorsa "esclusiva", che può generare malintesi visto che le risorse poi le possono usare tutti, parlerei di una risorsa "non utilizzata" da un altro artigiano dello stesso tipo.

verissimo anche questo: è che volevo essere conciso :grin:

Siccome sto traducendo il regolamento in ita.. vorrei essere il più chiaro possibile riguardo a questi dettagli.

Pagina 6: Available input resources.

l'ho tradotta così: Disponibilità delle risorse iniziali. Ogni artigiano necessita del tipo di risorsa indicato nella rispettiva carta tecnologia. Un artigiano deve essere posizionato in una zona dove sia presente almeno una risorsa del tipo richiesto. Un nuovo artigiano non può trovarsi in una zona coperta dal raggio di trasporto di un altro artigiano dello stesso tipo. Un artigiano è in grado di raccogliere risorse fino a 3 caselle di distanza. Non è possibile utilizzare punti di appoggio per incrementare questo raggio

 

[ZetaZeta]

ok. Ma quello che volevo puntualizzare io è che se il primario ha accesso alla singola risorsa A tu puoi fare un comunque un secondario con accesso alla stessa risorsa A

sì, verissimo. era il secondo caso, ovvero il piazzamento di due artigiani omologhi, che poteva generare qualche ambiguità

Più che di una risorsa "esclusiva", che può generare malintesi visto che le risorse poi le possono usare tutti, parlerei di una risorsa "non utilizzata" da un altro artigiano dello stesso tipo.

verissimo anche questo: è che volevo essere conciso :grin:

Siccome sto traducendo il regolamento in ita.. vorrei essere il più chiaro possibile riguardo a questi dettagli.

Pagina 6: Available input resources.

l'ho tradotta così: Disponibilità delle risorse iniziali. Ogni artigiano necessita del tipo di risorsa indicato nella rispettiva carta tecnologia. Un artigiano deve essere posizionato in una zona dove sia presente almeno una risorsa del tipo richiesto. Un nuovo artigiano non può trovarsi in una zona coperta dal raggio di trasporto di un altro artigiano dello stesso tipo. Un artigiano è in grado di raccogliere risorse fino a 3 caselle di distanza. Non è possibile utilizzare punti di appoggio per incrementare questo raggio

No, non va bene.

A craftsman may only be placed if he can reach at least one resource of the required type which is not yet in range of another craftsman of the same type.

Io tradurrei così:

Un artigiano deve essere posizionato in modo che raggiunga almeno una risorsa che non sia già nel raggio di azione di un altro artigiano dello stesso tipo.

Cioè le zone di azione dei due artigiani possono soprapporsi parzialmente. Basta UNA sola risorsa non in comune.

 

[alecunsolo]

anche secondo me la traduzione più corretta è quella di ZetaZeta

 

[Agzaroth]

anche secondo me la traduzione più corretta è quella di ZetaZeta

sono d'accordo. È un gioco pieno di finezze: bisogna prestare particolare attenzione a queste limitazioni.

 

[Corsaro]

Perfetto, grazie per la correzione! l'ho inserita così come me l'avete consigliata.

PS: se qualcuno ha voglia di dare un'occhiata alle pagine che ho tradotto fino ad adesso non mi dispiacerebbe, voi a differenza mia ci avete già giocato e quindi avete una maggiore cognizione di ciò che dice il regolamento

 

[Agzaroth]

ci penso io, ti mando un mp

 

[ZetaZeta]

Perfetto, grazie per la correzione! l'ho inserita così come me l'avete consigliata.

PS: se qualcuno ha voglia di dare un'occhiata alle pagine che ho tradotto fino ad adesso non mi dispiacerebbe, voi a differenza mia ci avete già giocato e quindi avete una maggiore cognizione di ciò che dice il regolamento

Infatti non capisco come fai a tradurlo prima di giocarci.

Io dopo aver giocato la prima partita rileggo abitualmente i regolamenti per verificare se non ho commesso errori.

Nei casi di giochi complessi come Zimbabwe, addirittura gioco mezza partita da solo per capire il gioco, altrimenti alcune regole restano spesso oscure.

:grin:

 

[Corsaro]

Ognuno ha i suoi metodi

Io per esempio mi diverto a tradurlo, ed allo stesso tempo impero per bene il regolalmento

 

[ZetaZeta]

Ognuno ha i suoi metodi

Io per esempio mi diverto a tradurlo, ed allo stesso tempo impero per bene il regolalmento

Avevo intuito che questo fosse il metodo.

Ma poi giochi con il regolamento originale o con quello tradotto?
Nel secondo caso, come fai ad accorgerti di eventuali errori come ad esempio quello riportato in questo thread?

p.s.: sono curioso poiché a volte anche a me viene voglia di tradurre quando leggo un regolamento particolarmente ostico.

:grin:

 

[Corsaro]

Chiedo sempre una revisione di qualcuno piu' esperto

 

[draiden]

Ciao a tutti, sul regolamento di questo giocone c'è scritto che per costruire dei beni rituali lavorati "Entrambi gli artigiani consumano una risorsa".
Questo vuol dire che un artigiano di materie lavorate esaurisce 2 risorse o una?

Faccio un esempio: per costruire un trono, consumerò 1 avorio per il cesellatore e un legno come indicato sulla carta tecnologia?
Oppure è sufficiente che mi trovi entro 3 spazi da un cesellatore (senza consumo di avorio) e da un legno, esaurendo solo quest'ultimo?