Strasbourg - Chiarimenti

[Erinetti]

Innanzitutto partiamo dai complimenti a Khoril per la traduzione del regolamento. 8)

Avrei bisogno di un chiarimento che riguarda il recupero di almeno una carta nel caso la mia puntata non mi abbia portato a compiere un'azione.

Spiego meglio la situazione riportando un paio di esempi.
Ipotizzando non riesca ad effettuare un'azione (perché gli altri hano puntato di più) e quindi venga tagliato fuori, in tal caso:

- se nell'asta avessi effettuato una puntata del valore 7, corrispondente a due carte (6+1), avrei potuto decidere di riprendere una carta (in questo caso il 6) e riporla sotto il mazzo delle carte da poter utilizzare successivamente. E fin qui ci siamo.

- ma se invece avessi effettuato una puntata del valore 5, corrispondente ad una sola carta (valore 5 ovviamente), avrei potuto decidere di riprendere l'unica carta giocata (il 5) e riporla sotto il mazzo delle carte da poter utilizzare successivamente?

Vi anticipo che su BGG l'unico utente che mi ha risposto mi ha detto che posso sempre recuperare una carta, che ne giochi venti o una.
Io continuo a non esserne convinto solo per il fatto che nelle regole in inglese (se non ricordo male) parla di puntata del deck e anche la traduzione in italiano dice:

Se qualcuno ha voltato una pila di carte e non può fare azioni, può prendere una sola carta di questa pila e può porla sotto il suo mazzo. Rimettete il resto delle carte nella scatola.

Chiedo quindi cosa ne pensate voi?

Inoltre ho un altra domanda, nel caso mi aggiudicassi il primo posto nell'asta della gilda dei fabbri (per prenderne una a caso) e nella/e successiva carta turno non vi fosse la gilda dei fabbri, il mio omino rimane nel consiglio comunale della città e quindi guadagno 1 punto anche il turno/i successivo? Se così fosse (e credo sia) gli omini rimangno sempre nel consiglio comunale anche al cambio turno (o cambio scheda) fino a quando non vengono sostituiti da omini avversari. Giusto?

Ultima domanda, che è più un'osservazione di un piccolissimo bug che ho trovato. Generalmente, il primo giocatore è avvantaggiato, ma nel caso assurdo capitasse alla prima asta, che l'offerta venisse effettuata da solo un giocatore, l'unico a dover lasciare il consiglio comunale sarebbe la gilda della nobiltà, ovvero il primo giocatore. In questo caso che vantaggio ho ad essere il primo giocatore, quando il secondo potrebbe tranquillamente e beatamente restarsene nella gilda del clero? Lo so son pugnette, però volevo una vostra opinione a riguardo.

Ultimissima nota, ho trovato questo gioco davvero molto bello. Sembra piacere anche al mio gruppo abituale di giocatori, cosa non facile. Se foste interessati, o dubbiosi, ve lo consiglio caldamente. In privato posso anche darvi una dritta su dove acquistarlo ad un ottimo prezzo. Io non ci guadagno nulla, lo faccio solo perché mi son trovato bene con chi me l'ha venduto.

 

[dimarco70]

...

- se nell'asta avessi effettuato una puntata del valore 7, corrispondente a due carte (6+1), avrei potuto decidere di riprendere una carta (in questo caso il 6) e riporla sotto il mazzo delle carte da poter utilizzare successivamente. E fin qui ci siamo.

- ma se invece avessi effettuato una puntata del valore 5, corrispondente ad una sola carta (valore 5 ovviamente), avrei potuto decidere di riprendere l'unica carta giocata (il 5) e riporla sotto il mazzo delle carte da poter utilizzare successivamente?

Vi anticipo che su BGG l'unico utente che mi ha risposto mi ha detto che posso sempre recuperare una carta, che ne giochi venti o una.
Io continuo a non esserne convinto solo per il fatto che nelle regole in inglese (se non ricordo male) parla di puntata del deck e anche la traduzione in italiano dice:

Se qualcuno ha voltato una pila di carte e non può fare azioni, può prendere una sola carta di questa pila e può porla sotto il suo mazzo. Rimettete il resto delle carte nella scatola.

Chiedo quindi cosa ne pensate voi?

Inoltre ho un altra domanda, nel caso mi aggiudicassi il primo posto nell'asta della gilda dei fabbri (per prenderne una a caso) e nella/e successiva carta turno non vi fosse la gilda dei fabbri, il mio omino rimane nel consiglio comunale della città e quindi guadagno 1 punto anche il turno/i successivo? Se così fosse (e credo sia) gli omini rimangno sempre nel consiglio comunale anche al cambio turno (o cambio scheda) fino a quando non vengono sostituiti da omini avversari. Giusto?

Ultima domanda, che è più un'osservazione di un piccolissimo bug che ho trovato. Generalmente, il primo giocatore è avvantaggiato, ma nel caso assurdo capitasse alla prima asta, che l'offerta venisse effettuata da solo un giocatore, l'unico a dover lasciare il consiglio comunale sarebbe la gilda della nobiltà, ovvero il primo giocatore. In questo caso che vantaggio ho ad essere il primo giocatore, quando il secondo potrebbe tranquillamente e beatamente restarsene nella gilda del clero? Lo so son pugnette, però volevo una vostra opinione a riguardo.

Ultimissima nota, ho trovato questo gioco davvero molto bello. Sembra piacere anche al mio gruppo abituale di giocatori, cosa non facile. Se foste interessati, o dubbiosi, ve lo consiglio caldamente. In privato posso anche darvi una dritta su dove acquistarlo ad un ottimo prezzo. Io non ci guadagno nulla, lo faccio solo perché mi son trovato bene con chi me l'ha venduto.

Il tipo su BGG ti ha risposto correttamente. Una pila di carte può essere composta da una sola carta. In tal caso recuperi completamente l'offerta fatta.

Sì, gli omini restano nel consiglio da un turno all'altro, quindi, in casi fortunati, aggiudicarsi un posto nel consiglio può fornire anche tre punti vittoria.

Guarda, essere primi di dturno è di solito uno svantaggio (gli altri sanno cosa scommetterai), al punto che i privilegi (che valgono 1 punto vittoria se non giocati) ti permettono proprio di non giocare presto, ma di rimandare la tua scelta.

Ulteriori considerazioni sul gioco le puoi trovare sull'ultimo numero di ILSA, scaricabile gratuitamente da www.ilsa-magazine.net

Ciao,

Mauro

 

[Erinetti]

Il tipo su BGG ti ha risposto correttamente. Una pila di carte può essere composta da una sola carta. In tal caso recuperi completamente l'offerta fatta.

Ottimo! Grazie mille. Era un particolare che non avevo ben interpretato.

Sì, gli omini restano nel consiglio da un turno all'altro, quindi, in casi fortunati, aggiudicarsi un posto nel consiglio può fornire anche tre punti vittoria.

Come pensavo

Guarda, essere primi di dturno è di solito uno svantaggio (gli altri sanno cosa scommetterai), al punto che i privilegi (che valgono 1 punto vittoria se non giocati) ti permettono proprio di non giocare presto, ma di rimandare la tua scelta.

Non era proprio il mio esempio... diciamo che... cominciamo la partita, il primo giocatore (l'ultimo che è stato a Strasburgo) mette l'omino nella gilda della nobiltà, il secondo giocatore (in senso orario) mette l'omino nella gilda del clero. Peschiamo le carte, prepariamo i mazzetti e così via fino alla prima puntata. Il primo giocatore parte, già ha l'omino nella gilda della nobiltà e non partecipa all'asta, il secondo giocatore non partecipa nemmeno lui perché è già presente nella gilda del clero e gli basta, il terzo giocatore non punta perché... che ne so... perché non ha pianificato un mazzetto per quest'asta, il quarto giocatore partecipa all'asta con una carta qualunque. Bene... detto ciò, il quarto giocatore sostituisce l'omino presente nella gilda della nobiltà (del primo giocatore), mentre il secondo giocatore (che era secondo solo per il fatto di trovarsi a fianco dell'ultimo giocatore che ha visitato Strasburgo) è avvantaggiato, ha risparmiato una carta e può restare nella gilda del clero.
Ribadisco il concetto del primo post. Sono pugnette, non è nulla di fondamentale, però ho notato questo particolare.

Ulteriori considerazioni sul gioco le puoi trovare sull'ultimo numero di ILSA, scaricabile gratuitamente da www.ilsa-magazine.net

Fantastica! Gran, ma davvero GRAN bella rivista!!! 8)

 

[pekisch]

Non era proprio il mio esempio... diciamo che... cominciamo la partita, il primo giocatore (l'ultimo che è stato a Strasburgo) mette l'omino nella gilda della nobiltà, il secondo giocatore (in senso orario) mette l'omino nella gilda del clero. Peschiamo le carte, prepariamo i mazzetti e così via fino alla prima puntata. Il primo giocatore parte, già ha l'omino nella gilda della nobiltà e non partecipa all'asta, il secondo giocatore non partecipa nemmeno lui perché è già presente nella gilda del clero e gli basta, il terzo giocatore non punta perché... che ne so... perché non ha pianificato un mazzetto per quest'asta, il quarto giocatore partecipa all'asta con una carta qualunque. Bene... detto ciò, il quarto giocatore sostituisce l'omino presente nella gilda della nobiltà (del primo giocatore), mentre il secondo giocatore (che era secondo solo per il fatto di trovarsi a fianco dell'ultimo giocatore che ha visitato Strasburgo) è avvantaggiato, ha risparmiato una carta e può restare nella gilda del clero.
Ribadisco il concetto del primo post. Sono pugnette, non è nulla di fondamentale, però ho notato questo particolare.

guarda, per come la vedo io ai primi due giocatori viene dato il vantaggio di avere già un omino al consiglio.. a quel punto sta a te scegliere se fare una puntata "media" per spaventare gli altri e mantenere il controllo di nobiltà o clero, nella preparazione dei mazzetti potresti mettere un 3 da solo e giocarlo durante l'asta per la nobiltà, il messaggio per gli altri è questo: se volete togliermi la nobiltà dovete usare "almeno" uno dei vostri preziosi 4! mi pare più una questione di strategia, se invece ritieni di non aver bisogno della nobiltà al primo turno non punti niente e sai che te la porteranno via!
tieni anche presente che:
- tu sei il primo giocatore e punti un 3
- gli altri giocatori passano tutti tranne l'ultimo che punta un 4!
ecco, lui controllerà la nobiltà ma tu prenderai il clero

da primo giocatore iniziare con una timida asta di valore medio sconvolge i piani di tutti come vedi, sta a te decidere quale strategia vuoi utilizzare!

 

[Erinetti]

Ciao pekisch,
ti confermo che giocandoci più volte mi sono accorto che tutti i problemi che mi sono posto sono pressoché inutili, perché è davvero raro che nessuno o solo uno puntino alla prima mano. Capita ben più spesso che vi siano 2 o 3 puntate (ah... io ho sempre e solo giocato in 5).
La mia osservazione si limitava al fatto che da primo giocatore sono costretto a puntare nel caso vi sia una sola puntata, da secondo invece potrei anche risparmiarmi la giocata, sempre nel caso vi sia una sola carta giocata, dato che automaticamente sono già presente nel clero.
Riassumendo dunque, trovavo strano che il secondo giocatore fosse avvantaggiato rispetto al primo, ma ho notato (come già scritto in precedenza) che capita davvero raramente che nessuno partecipi alla prima asta.

Cambiando completamente discorso, io e tutta la mia compagnia di giocatori lo trovano davvero un gran bel gioco ed è strano che qui sulla tana non vi sia nessuna recensione o commenti. Secondo me merita davvero tanto! L'unica nota negativa che abbiamo notato è quella della pesca iniziale delle carte che condiziona molto l'esito della partita, mi ricorda un po' le lamentele che leggo spesso riguardanti Egizia. In questo gioco, se hai una giusta combinazione di carte ti puoi permettere di tenerle quasi tutte, se invece sono molto diverse o troppo simili come obiettivo (tipo 3 omini nello stesso colore, una volta ne ho avute 4 di carte così) è pressoché impossibile tenerne più di 2.

O.T. Mi ispira molto Speicherstadt, me lo consigliate oppure pensate che avendo già Strasbourg, sia un acquisto inutile perché troppo simili come giochi?

Ciao!