Stone Age espansione

[Simone]

Conte, la casa editrice potrebbe avere atteso un certo numero di copie vendute, prima di imbarcarsi in una stampa come questa.

Se il base vende poco, le espansioni diventano giacenze di magazzino

Nota curiosa

In alcuni casi, l'autore presenta il gioco, che viene mutilato dalla casa editrice; poi se vende, la mutilazione diventa espansione

Un esempio visibilmente eclatante, e' Cuba, dove il taglio netto tra tabellone base ed espansione e' realmente visibile

;-)

 

[ConteGoblin]

Vero, ma per come è fatta l'espansione si vede abbastanza bene che è un'aggiunta. Secondo me in questo caso c'è un motivo diverso dal denaro per l'espansione.

 

[Simone]

Lo hanno fatto per beneficenza, certo!

-.-

 

[GabrielGeek]

Che l'espansione sia un'idea successiva e non un espediente calcolato fin da subito è evidente per due motivi fondamentali:

1. Stone Age è un gioco del 2008 e ha avuto parecchio successo. Se la casa editrice avesse pianificato sin da subito un'espansione, l'avrebbe fatta uscire l'anno successivo, non 3 anni dopo!

2. L'idea per l'espansione di Stone Age non nasce dall'autore del gioco, ma da un'espansione amatoriale creata da un fan del gioco (guarda caso quest'anno): http://boardgamegeek.com/boardgameexpan ... -stone-age

Che poi l'espansione serva a far fare soldi all'editore non ci piove, ma in questo caso è un fatto che non sia stata pianificata sin dall'inizio.

 

[Simone]

Citami la fonte del punto uno, intanto, dove sono scritte le tempistiche per stampare un'espansione?

Non trovo nulla in internet

 

[ConteGoblin]

Lo hanno fatto per beneficenza, certo!

-.-

Tra l'avere l'espansione pronta e buttarla fuori solo per aumentare i guadagni e creare un'espansione per aumentare il numero di giocatori e venderla per soldi c'è una differenza abissale. Simone, dovresti iniziare a considerare anche le tonalità di grigio. Non è tutto o bianco o nero... )

 

[Simone]

Nessun bianco o nero :-D

Sono 25 cazzo di euro per della carta da culo, addirittura ideata in Print and play

Ubi maior minor cessat

Quanto e'vero che ho un buco in mezzo al culo, se la tengono! Grigi e scuri e bianchi con tonalità annesse ;-)

 

[tika]

tra l'altro, un espansione per 5 (o 6) giocatori, anche qui sulla tana, si andava sviluppando.

E non per vanteria, ma secondo me questa espansione (intendo quella pubblicata), giocata con 5 giocatori rischia di creare sbilanciamenti del gioco a favore di chi parte primo o secondo rispetto soprattutto a chi parte 5°, che per trovarsi con qualcosa di utile (il mercato NON è utile all'inizio) deve aspettare almeno 2giri interi, 3, 4, o 5 se consideriamo poi il grano (poi per carità, ci sono altre strategie...).

Inoltre, il gioco subirà l'inevitabile riduzione totale degli spazi di villaggio che se calcoliamo una durata in turni simili, si vedono scendere notevolmente di 1/5.

Questo per dire che, sinceramente, a me non sembra nemmeno un'espansione così clamorosa, pensata e testata. Poi starà ai fatti smentirmi eh!

 

[landi]

Nessun bianco o nero :-D

Sono 25 ca**o di euro per della carta da culo, addirittura ideata in Print and play

Ubi maior minor cessat

Quanto e'vero che ho un buco in mezzo al culo, se la tengono! Grigi e scuri e bianchi con tonalità annesse ;-)

Ragazzi, non lo prescrive il medico di comprare l'espansione, e nemmeno di giocare a Stone Age.
Anzi, vi svelo un segreto. I cattivi editori non solo fanno le espansioni solo per fare i soldi, FANNO ANCHE IL GIOCO BASE AL SOLO SCOPO DI FARE I SOLDI!!

Giocatevelo gratis su BSW o qualche altro sito e bona li.

 

[Giulia_Matteo]

Forse per Stone Age l'hanno fatto in buona fede, ma per Kinsburg so per certo (perche' me lo hanno detto amici dell'autore) che il gioco base fu troncato apposta dalla casa editrice per obbligare la gente a comprare l'espansione. In effetti Kingsburg base appare sotto certi aspetti un po' monco... Se e' vero mi viene il nervoso perche' non e' possibile far spendere alla gente 75 euro (50 base+25 esp) per avere un gioco normale.

 

[landi]

Ma allora perchè avete speso 50 euro per un gioco "monco"?

 

[simox]

Nessun bianco o nero :-D

Sono 25 ca**o di euro per della carta da culo, addirittura ideata in Print and play

Ubi maior minor cessat

Quanto e'vero che ho un buco in mezzo al culo, se la tengono! Grigi e scuri e bianchi con tonalità annesse ;-)

Ragazzi, non lo prescrive il medico di comprare l'espansione, e nemmeno di giocare a Stone Age.
Anzi, vi svelo un segreto. I cattivi editori non solo fanno le espansioni solo per fare i soldi, FANNO ANCHE IL GIOCO BASE AL SOLO SCOPO DI FARE I SOLDI!!

Giocatevelo gratis su BSW o qualche altro sito e bona li.

fermi tutti: la sigla BSW in che consiste :grin: ?

 

[landi]

Nessun bianco o nero :-D

Sono 25 ca**o di euro per della carta da culo, addirittura ideata in Print and play

Ubi maior minor cessat

Quanto e'vero che ho un buco in mezzo al culo, se la tengono! Grigi e scuri e bianchi con tonalità annesse ;-)

Ragazzi, non lo prescrive il medico di comprare l'espansione, e nemmeno di giocare a Stone Age.
Anzi, vi svelo un segreto. I cattivi editori non solo fanno le espansioni solo per fare i soldi, FANNO ANCHE IL GIOCO BASE AL SOLO SCOPO DI FARE I SOLDI!!

Giocatevelo gratis su BSW o qualche altro sito e bona li.

fermi tutti: la sigla BSW in che consiste :grin: ?

BrettSpielWelt.de, portale con un bel po' di giochi online.

 

[Giulia_Matteo]

Per Landi: vallo a sapere, il negoziante ha detto che era un buon gioco. Il gioco in effetti a me piace, pero' con l'espansione...e in tutto ti partono 75 euro! Ale'!

 

[Simone]

Landi, come parli te, parlo anche io. E come dici tu : - "bona li'!"

E' un forum e la forma di governo e' democratica, ti svelo questo piccolo dettaglio

 

[landi]

Landi, come parli te, parlo anche io. E come dici tu : - "bona li'!"

E' un forum e la forma di governo e' democratica, ti svelo questo piccolo dettaglio

E chi ha mai detto il contrario?

 

[tanis70]

Forse per Stone Age l'hanno fatto in buona fede, ma per Kinsburg so per certo (perche' me lo hanno detto amici dell'autore) che il gioco base fu troncato apposta dalla casa editrice per obbligare la gente a comprare l'espansione. In effetti Kingsburg base appare sotto certi aspetti un po' monco... Se e' vero mi viene il nervoso perche' non e' possibile far spendere alla gente 75 euro (50 base+25 esp) per avere un gioco normale.

Essendo uno degli autori mi sento in dovere di precisare, mi scuso per l'OT.

Kingsburg "base" doveva e voleva essere un gioco gateway, per capirci il livello di complessità di Ticket to Ride. Per questa ragione, fu sviluppato e pubblicato esattamente come lo vedete (un'unica modifica "imposta" dall'editore: la Regina 'originale' dava 4 PV e nessuna merce).
Alcune delle cose che erano state pensate durante lo sviluppo ed accantonate per mantenere il gioco "semplice" furono poi incorporate nell'espansione, insieme a contenuti nati appositamente.

Sul prezzo, mi trovi assolutamente d'accordo sul fatto che Kingsburg base - che comunque è un gioco completo di suo, anche se magari non rivolto ad un pubblico di gamers - dovrebbe costare decisamente meno (35-40 €). Spero, credo e confido che Giochi Uniti faccia qualcosa per il prezzo del Kingsburg base in occasione della ristampa imminente (capisco che per chi lo ha già comprato è una ben magra soddisfazione).

 

[ConteGoblin]

E' un forum e la forma di governo e' democratica, ti svelo questo piccolo dettaglio

Simone, il tuo scopo nella vita è farti sempre nuovi amici?

 

[Giulia_Matteo]

Kingsburg "base" doveva e voleva essere un gioco gateway, per capirci il livello di complessità di Ticket to Ride. Per questa ragione, fu sviluppato e pubblicato esattamente come lo vedete (un'unica modifica "imposta" dall'editore: la Regina 'originale' dava 4 PV e nessuna merce).
Alcune delle cose che erano state pensate durante lo sviluppo ed accantonate per mantenere il gioco "semplice" furono poi incorporate nell'espansione, insieme a contenuti nati appositamente.

Grazie Tanis per la risposta e l'approfondimento.
Forse ho usato parole un po' forti ma era per rendere l'idea della mia esperienza ludica su questo gioco che in un primo momento avevo apprezzato tantissimo, anche perche' in mezzo a tutti questi giochi "stranieri" finalmente ero riuscito a trovare qualcosa di italiano e ben fatto.
Il problema e' che dopo poco avevo gia' avvertito la sensazione che non fosse stato fatto un adeguato e approfondito playtesting (Rosemberg ad esempio da questo punto di vista e' quasi maniacale) e che avesse avuto un editing affrettato. Alcune cose le avevo trovate ben bilanciate (i bonus/malus dati dalle costruzioni) ed altre meno (il famoso dado da tirare per non soccombere all'avanzata dei nemici invernali..).
Avevo proprio la sensazione che fosse un gioco 'incompleto', che ha chiuso il proprio cerchio con l'espansione.
Poi questa rivelazione che ho riportato precedentemente cosi' come mi e' stata detta mi ha fatto capire il perche' di tante cose.
Secondo me il gioco risulta essere 'gateway' anche con l'espansione, anzi, forse risulta essere piu' comprensibile, semplice senza essere banale e completo. Essendo stato acquistato nel pieno della mia fase di transizione da 'Babbano' a 'Illuminato' dopo Carcassonne e Ticket to Ride Europe lo avrei preferito gia' corredato di tutto, senza quell'odioso dado da tirare nel turno invernale.

Accetto la tua precisazione ma ho come la sensazione che tu giustamente non mi stia dicendo tutta la verita' e che la casa editrice abbia voluto dire la sua optando per una soluzione Gioco Base + esp. forzata. Ma la mia opinione la considero personale e meno autorevole della tua che comunque sei stato l'autore del gioco.

Per quanto riguarda il costo apprezzo la tua onesta' e comunque sono perfettamente consapevole che ideare e rendere reale un gioco non sia cosi' semplice e che richieda tempo e risorse. Il talento va premiato, ma e' necessario tenere conto dell'equita'.

Matteo