Runebound: opinioni.

[Zot]

Io non sono del tutto d'accordo, cioè per me Relic è un po' troppo uguale a Talisman, mentre Runebound ha qualche aspetto di novità che non mi dispiace affatto, per esempio:
- Il movimento è libero anziché essere quasi obbligato (anche se il sistema di movimento è così antipatico che il vantaggio un po' si perde)
- Il combattimento è più tattico rispetto al semplice tira-dado-e-somma (effettivamente all'inizio è un po' ostico, ma una volta imparato a me piace molto)
- Le carte avventura hanno una componente narrativa, anche se minima, che rende bene l'ambientazione. Cioè: siccome le avventure si devono risolvere nell'ordine di difficoltà, capita che nelle carte più difficili incontri delle situazioni che hai già visto nelle carte più facili, e questo dà l'idea di una storia che si sviluppa. E' un punto che si prestava bene a essere sviluppato nelle espansioni, ma non so se l'hanno fatto (purtroppo abbiamo la prima edizione...)

Lo sesso si può dire di WoWFA, anche se è un gioco che spesso regala partite parecchio noiose (almeno a me ne sono capitate diverse).

Detto questo, se uno non ha già Talisman come me, probabilmente Relic può essere la soluzione migliore.

 

[danyjey]

per me Relic è un po' troppo uguale a Talisman

No su questo non sono d'accordo.
Ho avuto Talisman, che ho venduto per manifesta ingiocabilità, e posseggo Relic, che mi tengo stretto stretto per tutta una serie di motivi... ne elenco alcuni:
- è piaciuta tantissimo la giocabilità
- riesci a gestire gli splendidi materiali di gioco stando su un tavolo normale
- abbiamo sempre portato a termine le partite (cosa importantissima)
- situazioni di gioco sempre chiare, mai dubbi particolari... fluidità quindi straordinaria
Questo Gioco dista ANNI LUCE da Talisman, con il quale condivide semplicemente la stessa idea di Tabellone ad Aree e tiro di dado per muoversi in una direzione piuttosto che nell'altra.
Le Aree però trovo siano state realizzate meglio... sono più "funzionali" allo sviluppo del Gioco (aver portato a termine tutte le partite non può essere un caso).
Accedi alla Regione Centrale da ben TRE zone angolari... le Carte Potere le puoi usare invece di tirare il dado per muoverti... insomma... un'altra cosa.
Quanto alla gestione dei materiali di gioco vogliamo parlare di Talisman?
Io sono curioso di sapere come si fa a giocare con ennemila miliardi di Carte Avventura sul tavolo.
Questo perché, se ti piace Talisman, almeno due delle ennemila miliardi di (alcune inutili) espansioni sicuramente le avrai comprate.
Quanto alla fluidità di scorrimento possiamo magari parlare delle ennemila miliardi di pagine di Faq...
E dire che sono un estimatore di Talisman... a me il gioco è piaciuto molto.
Ma quando non riesci a finire... e quando nelle poche volte che sei riuscito a farlo hai visto gente dopo 4 ore e mezza pronta a far di tutto pur di alzarsi dal tavolo... il più delle volte fai come me... purtroppo lo vendi.
Su Runebound non vado oltre, è un Gioco talmente rimosso dagli orrori della memoria che il solo sentire il titolo rischia di evocare tragici ricordi.
Più di 5 ore di gioco per un muovi e combatti sono assolutamente inaudite... soprattutto se neanche quelle bastano a terminare la partita.
Lo sconsiglio vivamente... c'é molto ma molto di meglio... questo al di là di Relic.

 

[danyjey]

La sto attendendo da matti!

A chi lo dici... :alcolico:

 

[Gerald]

Il problema della lunghezza di runeboud è stato risolto con la 2 edizione, la linea del fato il rinnovamento delle avventure e anche varianti ad hoc sviluppate da utenti su bgg come skeletor.
Per a la mia esperienza Runebound come gioco di avventura è giocabile e anche un bel gioco, ho finito molte partite e tutti si sono divertiti.

 

[danyjey]

Il problema della lunghezza di runeboud è stato risolto con la 2 edizione

Premesso che l'Edizione che ho avuto io è proprio la Seconda, a questo punto non oso immaginare i tempi di gioco della Prima
Al di là di questo, credo che il problema principale di Eternbound ( ) sia proprio quel "farragginoso" sistema di movimento.
Alla fine della fiera, linea del fato o non linea del fato, fa (dis)perdere un mucchio di tempo
Onestamente io (oggi) andrei su altri titoli.
Poi per carità... è chiaro che le esperienze di gioco non sono comuni a tutti i tavoli.

 

[namtar]

Il problema della lunghezza di runeboud è stato risolto con la 2 edizione

Premesso che l'Edizione che ho avuto io è proprio la Seconda, a questo punto non oso immaginare i tempi di gioco della Prima
Al di là di questo, credo che il problema principale di Eternbound ( ) sia proprio quel "farragginoso" sistema di movimento.
Alla fine della fiera, linea del fato o non linea del fato, fa (dis)perdere un mucchio di tempo
Onestamente io (oggi) andrei su altri titoli.
Poi per carità... è chiaro che le esperienze di gioco non sono comuni a tutti i tavoli.

siamo stati entrambi traumatizzati da Runebond anche io avevo la seconda edizione!

 

[danyjey]

siamo stati entrambi traumatizzati da Runebond anche io avevo la seconda edizione!

:sisi:
Ma ne siamo usciti dai

 

[namtar]

Io ancora mi sveglio la notte sognandomi i dadi per il movimento :hmm:

 

[Gerald]

Non capisco cosa hanno di complicato questi dadi movimento?
Se uno dei simboli sulla faccia che esce è uno del terreno su cui vuoi andare ci vai altrimenti puoi cambiare esagono o al limite stare fermo.
Allora se giochi a Mage Knight cosa fai vai dallo psichiatra?

 

[Mailok]

Anche io sono uno di quelli che ha venduto talisman e tenuto runebound , se è per questo ho anche return of the heroes che considero molto divertente. Per me attualmente come gioco di avventura fantasy, runebound è il migliore, mage Knight non lo considero per la sua natura troppo troppo german, senza dadi il senso di avventura e imprevisto tipici li distruggi

 

[namtar]

Non capisco cosa hanno di complicato questi dadi movimento?
Se uno dei simboli sulla faccia che esce è uno del terreno su cui vuoi andare ci vai altrimenti puoi cambiare esagono o al limite stare fermo.
Allora se giochi a Mage Knight cosa fai vai dallo psichiatra?

era una battuta :-/ non ho detto che sono complicati! ma a volte il non poterti muovere su certi terreni non fa altro che rallentare ancora di più il gioco!

 

[Gerald]

Non capisco cosa hanno di complicato questi dadi movimento?
Se uno dei simboli sulla faccia che esce è uno del terreno su cui vuoi andare ci vai altrimenti puoi cambiare esagono o al limite stare fermo.
Allora se giochi a Mage Knight cosa fai vai dallo psichiatra?

era una battuta :-/ non ho detto che sono complicati! ma a volte il non poterti muovere su certi terreni non fa altro che rallentare ancora di più il gioco!

Non so ma a me capita proprio raramente di non potermi muovere almeno 4 dadi li tiri sempre anche se ferito o affaticato a meno che non li levi per riposare ma le possibilità di movimento sono sempre ampie.

 

[Gerald]

Anche io sono uno di quelli che ha venduto talisman e tenuto runebound , se è per questo ho anche return of the heroes che considero molto divertente. Per me attualmente come gioco di avventura fantasy, runebound è il migliore, mage Knight non lo considero per la sua natura troppo troppo german, senza dadi il senso di avventura e imprevisto tipici li distruggi

Concordo Runebound nel suo genere fantasy è ottimo e non ci sono molte alternative e con opportuni accorgimenti si gioca piacevolmente senza troppi pensieri ,
su Mage knight invece non si può dire nulla è un giocone fantastico anche senza dadi, il suo problema sono però i combattimenti multipli e con valori elevati che innescano meccanismi calcolosi da ragionier fantozzi più che da eroe leggendario.

 

[Boba]

Per me, a distanza di anni, rimane tuttora un buonissimo gioco. Il peggior "difetto" a parer mio è che è forse troppo solitario, ma esistono varianti egregie che cambiano un po' le cose (fino alla cooperazione totale). Lungo ma appagante nel suo riuscire ad essere avventuroso. :approva:

E poi, è pur sempre un Wallace. :sava73:

 

[danyjey]

Non capisco cosa hanno di complicato questi dadi movimento?

E chi ha mai detto che sia complicato?
E' semplicemente un "sistema" che fa perdere tempo... questo credo sia indiscutibile.
Da quel punto di vista Talisman è di gran lunga meglio:
Tiro UN dado... scelgo, vado in A o in B... tempo medio una ventina di secondi.
Runebound:
Tiro CINQUE dadi... riordino i dadi e me li dispongo davanti... dieci secondi di indecisione generale... qualcuno comincia ad abbozzare un timido "quindi?!.... dove vai?" ...."eh un attimo.... allora per andare la cosa mi serve due strade? ...si si ce l'ho... e quella cos'é una foresta?... uhm... no quella non ce l'ho allora aspetta... potrei andare la... la cosa mi serve? ..."ti servono due strade e due montagne!"... eh... le due strade ce l'ho... e anche la montagna.... "ma te ne servono DUE!!".... ma vaff... allora interviene il classico consiglio "ma scusa, hai tre strade, una collina e una montagna, ma spiegami perché non vai li?!?" ...e lo so ma io volevo fare la gialla... quella è verde! ....alla fine arriva l'inesorabile "senti... basta che vai da qualche parte e ti muovi perché se no facciamo le tre!"....
Tempo medio moltiplicato per il numero di turni diviso il numero di Giocatori elevato ad x dove x sta per il numero di pensatori accaniti = Eternbound! :sisi:

 

[danyjey]

Il peggior "difetto" a parer mio è che è forse troppo solitario

Paragonato alla durata quell'aspetto comincio a intravederlo come pregio....

 

[Saul_Dagenham]

Tiro CINQUE dadi... riordino i dadi e me li dispongo davanti... dieci secondi di indecisione generale... qualcuno comincia ad abbozzare un timido "quindi?!.... dove vai?" ...."eh un attimo.... allora per andare la cosa mi serve due strade? ...si si ce l'ho... e quella cos'é una foresta?... uhm... no quella non ce l'ho allora aspetta... potrei andare la... la cosa mi serve? ..."ti servono due strade e due montagne!"... eh... le due strade ce l'ho... e anche la montagna.... "ma te ne servono DUE!!".... ma vaff... allora interviene il classico consiglio "ma scusa, hai tre strade, una collina e una montagna, ma spiegami perché non vai li?!?" ...e lo so ma io volevo fare la gialla... quella è verde! ....alla fine arriva l'inesorabile "senti... basta che vai da qualche parte e ti muovi perché se no facciamo le tre!"....
Tempo medio moltiplicato per il numero di turni diviso il numero di Giocatori elevato ad x dove x sta per il numero di pensatori accaniti = Eternbound! :sisi:

"L'applicazione sbagliata di un principio non inficia il principio stesso, ma solamente chi lo applica." :telodicevo:

 

[namtar]

danyjey ha spiegato bene quello che intendevo.
comunque a sepultura che ha aperto il topic posso solo dire che a me non è piaciuto principalmente per due motivi:
1.interazione tra i giocatori nulla(io amo i giochi dove l'interazione è alta)
2.la lunghezza, che di per se non è un difetto, ma se applicata a delle meccaniche per me noiose lo rendono intollerabile.

 

[sepultura]

Grazie mille per i vostri pareri :grin:
Nel frattempo mi sono andato a leggere il regolamento comprendendo bene quali sono i punti un po macchinosi di cui parlate, tuttavia dovendolo giocare con under 14 non credo che costituisca un problema dato che ai ragazzini diverte sempre il dover tirare i dadi, e poi sembra essere davvero ben ambientato. Peccato che è in ristampa e di questa cosa me ne sono accorto solo ora

 

[Mailok]

Indubbiamente talisman come movimento è immediato, ma anche limitato ed è uno dei motivi che non me lo ha fatto piacere, decidere di andare solo a destra o a sinistra non è molto avventuroso, in questa ottica runebound da qualche possibilitá in più (anche se comunque legato ai dadi, ma almeno ti permette di dare una direzione a dove vuoi andare), poi hai una mappa stile classico e non un tabellone stile gioco dell'oca piatto, cose che comunque permettono immersione. Indubbiamente talisman è più interattivo nella sua forma base. Ad avere tempo per spulciarsi quanto prodotto per runebound di ufficiale o meno secondo me ne uscirebbe un prodotto decisamente più raffinato, sempre nell'ottica di avventura fantasy che può voler dire tante cose in relazione al giocatore (ad esempio io non ritengo necessario il backstabbing in questo tipo di giochi, chi cresce meglio affronta il boss finale e vince).
Curiosissimo di vedere the witcher cosa porterá come novità in questo senso....