Valkian
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Riprendo qui la discussione apertasi nel post "Sono nuovo del 40K" a proposito del realismo (e altro...) dei due giochi messi a confronto...
Lo prendo per un isulto ma soprassiedo...
Appunto, la dimostrazione che un eroe non dovrebbe scappare se sconfigge delle truppe, anche se in inferiorità numerica. Non dico certo che un Vampiro Conte da solo debba battere un'unità di Kroxigor, ma neanche che un condottiero del caos scappi da un combattimento dopo aver inflitto 4 ferite perche l'altro ha 3 ranghi alfiere e musico... Dai...
Li è un caso a parte, Isildur era soggiogato e indebolito dalla volontà dell'anello...
La mia prevedibile obbiezione nasce dal fatto che in un gioco FANTASY è giusto che eroi e mostri siano nettamente superiori ai colossi ed eroi realmente esistiti nella storia, ed è ingiusto che un gigante venga messo KO dai puntaspilli degli scinchi... O i non morti e il demone maggiore di Nurgle che subiscono gli effetti del veleno (come si avvelena uno scheletro, mah...)
Tu capisci che sarebbe come sperare che una squadra di Guardiani eldar abbattessero un Leman Russ con i soli Fucili Shuriken...
Sul capelano dei marine.... Stendiamo un velo pietoso... però è un errore a livello di codex, non di regolamento... Poi i marine restano sempre superuomini...
Percarità, i ranghi in corpo a corpo funzionano benissimo... , ma perchè non usare regole speciali come quelle delle bestie del caos?
E perche il regolamento ammette che solo determinate unità possano usare formazioni diverse come la schermaglia o la lancia bretoniana? Chiunque può disfare i ranghi, e chiunque può usare la formazione a lancia...Solo un idiota farebbe avanzare unità in ranghi davanti ad una batteria di cannoni, causando gravissime perdite.
Dico solo che sta storia dei ranghi avvantaggia un sacco il tiro in un gioco che dovrebbe essere più incentrato sulle mischie...
Poi ammetto che quest'ultima parte sia una mia personalissima linea di pensiero, però...
Ditemi voi...
Asliaur":26bqvlny ha scritto:Valkian, non per fare il saputello, ma hai mai letto qualche battaglia di Tolkien ?
Lo prendo per un isulto ma soprassiedo...
Asliaur":26bqvlny ha scritto:Nel Silmarillion, tanto per fare un esempio, Hurin, dico Hurin, mica tu mi stufi, uccide 70 troll giganti della guardia del corpo di Gothmog e questi mica si scoraggiano anzi serrano i ranghi ed alla fine lo acchiappano.
Appunto, la dimostrazione che un eroe non dovrebbe scappare se sconfigge delle truppe, anche se in inferiorità numerica. Non dico certo che un Vampiro Conte da solo debba battere un'unità di Kroxigor, ma neanche che un condottiero del caos scappi da un combattimento dopo aver inflitto 4 ferite perche l'altro ha 3 ranghi alfiere e musico... Dai...
Asliaur":26bqvlny ha scritto:E vogliamo parlare di super-Isildur l'invincibile, quelo che ha tagliato il dito a Sauron ? ppreso con abbondante scorta (200+ dei suoi) dagli orchetti a Campo Gaggiolo, invece di balzare alla carica e sventrarli tutti scappa per salvarsi la vita ! ma non era lui quello che sconfiggeva i semi-dei ? epoi muore pure ucciso da una freccia !
Li è un caso a parte, Isildur era soggiogato e indebolito dalla volontà dell'anello...
Asliaur":26bqvlny ha scritto:In Warhammer, al di là della tua prevedibile obbiezione, non tutti i grandi eroi od eroi sono creature enormi ed immense, è pieno di cappellani marines su moto che devastano intere schiere (e queso me lo chiami reale, ma dai!).
I colossi ed i campioni esistevano anche negli eserciti storici, ma non vincevano le battaglie da soli (salvo che nelle leggende ed a volte nemmeno in quelle, vedasi p.es. Rolando).
La mia prevedibile obbiezione nasce dal fatto che in un gioco FANTASY è giusto che eroi e mostri siano nettamente superiori ai colossi ed eroi realmente esistiti nella storia, ed è ingiusto che un gigante venga messo KO dai puntaspilli degli scinchi... O i non morti e il demone maggiore di Nurgle che subiscono gli effetti del veleno (come si avvelena uno scheletro, mah...)
Tu capisci che sarebbe come sperare che una squadra di Guardiani eldar abbattessero un Leman Russ con i soli Fucili Shuriken...
Sul capelano dei marine.... Stendiamo un velo pietoso... però è un errore a livello di codex, non di regolamento... Poi i marine restano sempre superuomini...
Asliaur":26bqvlny ha scritto:Infine per chiudere questo OT clamoroso ribadisco il concetto dell'astrazione, che forse ti sfugge, qualsiasi massa barbarica combatte in "ranghi" questi simulano l'impatto della massa e non per forza o non solamente ordinate file di soldati in belle uniformi. Anche nei regolamenti storici più quotati anche le masse più indisciplinate combattono in "ranghi".
Percarità, i ranghi in corpo a corpo funzionano benissimo... , ma perchè non usare regole speciali come quelle delle bestie del caos?
E perche il regolamento ammette che solo determinate unità possano usare formazioni diverse come la schermaglia o la lancia bretoniana? Chiunque può disfare i ranghi, e chiunque può usare la formazione a lancia...Solo un idiota farebbe avanzare unità in ranghi davanti ad una batteria di cannoni, causando gravissime perdite.
Dico solo che sta storia dei ranghi avvantaggia un sacco il tiro in un gioco che dovrebbe essere più incentrato sulle mischie...
Poi ammetto che quest'ultima parte sia una mia personalissima linea di pensiero, però...
Ditemi voi...