Impressioni Pax Renaissance

[wolframius]

Faccio il Paino della situazione, come gira in 2? Io ho preferito pre-ordinare solo bios genesis perché questo mi sembrava girasse malino

 

[IGiullari]

[warn01]Abbiamo spostato il post. Fate attenzione a tag e nomenclatura[/warn01]

 

[wolframius]

Uppo, visto che se ne sta parlando nell'altro topic e questo è passato in seconda pagina.

 

[Agzaroth]

secondo me gira ottimamente. Le carte scalano, il tabellone no, ma il tabellone qui è solo un mezzo e non un fine. In due mi pare anzi che tu riesca a tener meglio sotto controllo il singolo avversario e anche a fare maggiori programmi strategici a breve termine sulle file delle carte. Per ora io ho fatto due partite proprio in due ed è stato molto molto bello.

 

[wolframius]

secondo me gira ottimamente. Le carte scalano, il tabellone no, ma il tabellone qui è solo un mezzo e non un fine. In due mi pare anzi che tu riesca a tener meglio sotto controllo il singolo avversario e anche a fare maggiori programmi strategici a breve termine sulle file delle carte. Per ora io ho fatto due partite proprio in due ed è stato molto molto bello.

Sigh, questo era quello che NON volevo sentire. Grazie, in ogni caso.

 

[tom6]

E' un gioco che non riesco proprio ad inquadrare. Premetto che non ho mai giocato a nessun titolo di Phil Eklund, ma da quello che ho capito quelli della serie Pax hanno delle caratteristiche comuni. Ho trovato delle recensioni del precedente Pax Porfiriana ma non sono proprio riuscito a farmi un'idea che tipo di giochi siano.
Non voglio andare OT per cui non vi chiedo una impressione generale sulla serie Pax, ma qualcuno è in grado di descrivere le meccaniche di Pax Renaissance e di illustrare anche sinteticamente come gira?
Ve ne sarei molto grato :grin:

 

[wolframius]

E' un gioco che non riesco proprio ad inquadrare. Premetto che non ho mai giocato a nessun titolo di Phil Eklund, ma da quello che ho capito quelli della serie Pax hanno delle caratteristiche comuni. Ho trovato delle recensioni del precedente Pax Porfiriana ma non sono proprio riuscito a farmi un'idea che tipo di giochi siano.
Non voglio andare OT per cui non vi chiedo una impressione generale sulla serie Pax, ma qualcuno è in grado di descrivere le meccaniche di Pax Renaissance e di illustrare anche sinteticamente come gira?
Ve ne sarei molto grato :grin:

Penso che si possano descrivere come dei "tableau building", in più negli ultimi due della serie (Pamir e Renaissance) c'è anche una componente di sviluppo su una mappa. Al centro di tutto però c'è un mercato di carte, il cui costo va a scalare, con le carte appena uscite più costose e quelle più vecchie più economiche. Queste carte vanno prima comprate per tenerle nella mano e poi vanno giocate nella propria area personale. Le carte hanno vari usi e alcune anche usi multipli e possono essere usate per guadagnare soldi, fare azioni avanzate rispetto alle azioni base che si hanno a disposizione e influenzare la mappa. L'obiettivo finale è quello di soddisfare dei requisiti di vittoria che possono essere diversi e che in Pamir e Porfiriana (non so in Renaissance) dipendono dall'uscita di carte speciali mescolate in maniera semi-random nel mazzo (tipo Pandemia, o la serie COIN) che possono essere acquistate come una carta normale.

 

[Agzaroth]

sì anche i PR ci sono 4 carte, mescolate a coppi nei due mazzi del mercato. Quando escono, un giocatore ne può comprare una per attivare una delle 4 condizioni di vittoria del gioco a sua scelta. C'è poi una quinta condizione che si verifica quando si esauriscono i mazzi nel mercato, se nessuna delle altre 4 si è verificata prima.

 

[Chironis]

Ci provo anche qua chi ha giocato PR base ha una qualche idea di cosa potrebbe aggiungere l'espansione all'esperienza di gioco?
Pensate che sia un "di più" o potrebbe essere un'aggiunta interessante?

 

[fireontheboard]

Ci provo anche qua chi ha giocato PR base ha una qualche idea di cosa potrebbe aggiungere l'espansione all'esperienza di gioco?
Pensate che sia un "di più" o potrebbe essere un'aggiunta interessante?

La proveremo domani. Mi faccio un'idea e riferisco

 

[Agzaroth]

sono solo più carte o introduce meccaniche nuove?

 

[tom6]

Quindi è un gioco di card drafting con un meccanismo di acquisizione carte uguale a Through The Ages. E' corretto?

 

[Agzaroth]

Quindi è un gioco di card drafting con un meccanismo di acquisizione carte uguale a Through The Ages. E' corretto?

sì, l'acquisizione delle carte è quasi uguale. Qui metti i soldi direttamente sulle carte precedenti a quelle comprate, aumentandone l'appetibilità. Inoltre si gioca su due fole parallele (est e ovest della mappa).

 

[Askatasuna]

Comincio a temere che sia una divinità anche Pax Renaissance.
Speravo che zio Phil avesse fatto un buco nell'acqua e invece...non vorrei dover mettere mano al vil denaro.
Invoco @eleanti e @fireontheboard: avendo giocato anche il buon Pax Porfiriana, cosa ne pensate?
P.S. Mi auguro fortemente che rispondiate: "Pax Porfiriana è mooooolto meglio, stai sereno".

Verooooo?

 

[linx]

Quindi è un gioco di card drafting con un meccanismo di acquisizione carte uguale a Through The Ages. E' corretto?

E' corretto ma non è solo quello.
Una volta che hai calato le carte, ad est (destra) o a ovest (sinistra) delle tua carta riassuntiva puoi attivarle ripetutamente insieme a quelle dello stesso lato facendo far loro "cose" che perlopiù interagiscono col "tabellone". Quindi con una azione attivi TOT effetti di carte calate precedentemente.
Cosa ci devi fare con queste azioni? Per semplicità diciamo acquisire il controllo di regni/repubbliche tramite votazioni, conquiste, rivoluzioni, guerre religiose. In ogni diversa situazione possono intervenire diversi fattori come avamposti comerciali, i pirati, torri e cavalieri. Ed esistono poi gli alfieri che invece vanno a bloccare le carte e interagire (...forse... ammetto che non mi sono impegnato a capire fino in fondo il profondo sottostrato religioso del gioco) con le robe religiose.
Incrociato col tutto c'è anche un sistema di rotte commerciali che, quando attivate, regalano soldi a quelli che hanno gli avamposti commerciali sulla rotta e "arricchiscono" le regioni che ne vengono attraversate donando pezzi (torri o cavalieri che serviranno per attaccare e difendere i regni quando invece si parla di conquista).
Un sacco di roba interessante ben intrecciata (forse troppa?) e una dozzina di effetti base delle carte che raramente sono autoesplicativi; spesso simili fra loro negli effetti ma che coinvolgono pezzi diversi. Se si riuscisse a farci una serie di partite e ad acquisire la familiarità con gli effetti delle icone credo che ci si potrebbe crogiolare nella varietà di carte e dei livelli di gioco anche a lungo con soddisfazione. In quel se stanno tutti i dubbi sull'effettiva utilità del gioco nella propria collezione di giochi.

 

[fireontheboard]

Invoco @eleanti e @fireontheboard: avendo giocato anche il buon Pax Porfiriana, cosa ne pensate?
P.S. Mi auguro fortemente che rispondiate: "Pax Porfiriana è mooooolto meglio, stai sereno".
Verooooo?

Se ti piace Porfiriana questo è un acquisto obbligato.
Perché è molto diverso, già solo per il fatto di avere la mappa.

Se sia meglio ancora non lo so. Ho fatto quattro partite, una in 3 e tre in 4 giocatori e ancora non so quale dei due preferisco.

Porfiriana è più lineare e per certi versi molto più interattivo, non avendo la mappa non ci sono pause: giochi sempre sui tableau degli altri.

Renaissance ha diversi livelli in più, su tutti la religione, l'adiacenza spaziale ecc. Non è detto siano un pregio, ma aggiungono complessità e forse un pelo di incontrollabilità in più (ma siamo a livello di impressione). Il tema del Rinascimento ovviamente vince 10 a 0 sulla dittatura di Diaz. Quindi, si, temo di si, dovresti mettere mano al portafoglio finché sei in tempo

 

[Askatasuna]

Grazie per la risposta, era proprio ciò che temevo.
È la fine.
Temo che Marianna metterà il tanto temuto carico da novanta.
Vado a suicidarmi prima che risponda.

 

[eleanti]

Grazie per la risposta, era proprio ciò che temevo.
È la fine.
Temo che Marianna metterà il tanto temuto carico da novanta.
Vado a suicidarmi prima che risponda.

Francesco,
Ecco le risposte alla tua domanda. In rigoroso ordine di importanza.

1. Per fortuna non è ancora OOP, quindi digita quell'indirizzo web, metti nel carrello e accattatillo

2. Mi approprio dei tuoi metri di giudizio per metterli a confronto:

3. Nello specifico, sono entrambi giochi stratosferici che condividono solo la meccanica di base delle carte, quindi perché scegliere fra i due?

Pax Porfiriana è sicuramente più lineare di Renaissance, il quale richiede più partite solo per digerire bene le azioni, dove, a differenza della maggior parte dei giochi, fanno parte di un flusso di gioco più ampio e strategico.
In Porfiriana hai spesso lo scontro 1vs1 perché la condizione di vittoria attiva è solo una alla volta, quindi diciamo che non ti preoccupi seriamente finché non snasi che qualcuno ci è vicino; in Renaissance le condizioni di vittoria coesistono (se attivate) e questo significa chiappe strette a ogni turno e attenzione massima per capire chi è in condizione di vincere e come poterlo contrastare.

Inoltre, come punti di forza di Renaissance trovo:

La mappa: in se' è probabilmente più un elemento grafico che di sostanza, ma personalmente gradisco vedere piuttosto che immaginare nobili, cavalieri, territori, pirati.

I pezzi degli scacchi: all'inizio mi dicevo "che barbone"
ad aver riciclato i pezzi degli scacchi, invece già con la spiega della prima partita ti rendi conto di quanto sia stato geniale e contestualizzato il loro utilizzo

Per ultimo, ma non per questo di minore importanza, anzi,
L'ambientazione: non ho grandi conoscenze storiche e, per questo, Porfiriana da quel punto di vista l'ho trovato lontano dal mio mondo, ergo mi sono fatta coinvolgere nella storia, ma sempre con un limite.
Renaissance è fenomenale: ti coinvolge pienamente, ti racconta benissimo i fatti, che peraltro ci sono molti vicini e, allo stesso tempo, ogni partita li sovverte, per creare una originalissima linea storica.
Ad esempio, in una delle partite fatte, il papa e tutto il
regno si erano dovuti convertire dopo che la jihad aveva sottomesso le menti (e non solo ) di tutte le popolazioni vicine
Insomma, ambientazione TOP


Concludo ribadendo quanto sopra: uno non deve escludere l'altro perché restituiscono sensazioni e soddisfazioni diverse.
Personalmente, mi sono letteralmente innamorata di Renaissance e mi sento di dovertelo consigliare. Come scopo di vita ludica

Stai ancora aspettando?!
Corrriiiii a comprarlo!!!

 

[Tanelorn]

Nooo, schifato dal regolamento avevo scansato l'ennesimo pax (ogni volta che ne esce uno sono curioso di provarlo, poi il regolamento scritto a pene di segugio e che cambia sempre mi fa desistere), ma vedo Agz, eleanti e insomma gente dal palato buono che mi dice che lo devo comprare...

 

[nakedape]

Nooo, schifato dal regolamento avevo scansato l'ennesimo pax (ogni volta che ne esce uno sono curioso di provarlo, poi il regolamento scritto a pene di segugio e che cambia sempre mi fa desistere), ma vedo Agz, eleanti e insomma gente dal palato buono che mi dice che lo devo comprare...

Sereno, nel nostro gruppo ne abbiamo già diverse copie.