Mi sto stufando della tipologia dei gestionali, voglia di leggerezza o cosa?

notfound

Onnisciente
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Non l'avrei mai detto, ma devo convenire che col tempo i gusti possono cambiare e si, mi sto stufando della tipologia di giochi gestionali, forse...!

Non so se è capitato anche voi, ma quelle che una volta erano le meccaniche che più mi attraevano (in linea di massima, la gestione delle risorse ed il piazzamento lavoratori con tutte le sue declinazioni) adesso mi danno quasi un senso di noia, di ripetitività, anche laddove magari c'è una forte ambientazione/originalità e rifuggo da essi.
Sono anche stanco di affrontare meccaniche che richiedono numerosi passaggi per ottenere una risorsa o trasformarla in qualcos'altro per una manciata di punti, in effetti mi stanno un po' stretti i meccanismi che mi costringono ad incanalare il mio pensiero in determinati schemi e ragionamenti magari spacca cervello, che devono impegnare la mia mente più del dovuto.
E pure non mi mancano titoli di un certo peso e non sono un giocatore alle prime armi, è solo che è cambiato qualcosa.
Questo mi ha reso indifferente, e lo dico con un certa fierezza, a titoli come Terra Mystica, Progetto Gaia, Wingspan, Everdell, Coimbra, Valparaiso, Trismegistus, Tang Garden, Teotihuacan, giusto per citare i primi che mi vengono in mente ed ho direzionato il mio interesse ludico verso giochi come gli astratti ben ambientati, i cooperativi, i deck building o meccaniche miste.
Giusto per farvi capire negli utlimi 5-6 mesi ho acquistato titoli come Sagrada, Azul, Reef, Gizmos, Clank! + Exp., Harry Potter: Hogwarts Battle, Mystic Vale, One Deck Dungeon, Last Bastion, Il Grande Libro della Follia, Ciarlatani di Quedlinburgo, Majesty ed altro ancora che non ricordo.
Per esser chiaro, non è che mi preoccupi di quest'inversione di tendenza, è solo che mi chiedevo se è un momento di "stanca" e necessito dunque di una pausa dalle meccaniche abituali per concedermi uno svago con giochi più leggeri o di diversa fattura oppure realmente sono saturo dei gestionali ed ho voglia di esplorare meccaniche meno schematiche e più aperte alla libertà di movimento e di pensiero.
A voi è mai capita una cosa del genere?
Vale anche il contrario, cioè abbandonare l'american per prediligere giochi di stampo german o simili.
 

gaborambo

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Ciao. Personalmente no. O meglio.. seppur ho avuto negli anni qualche piccolo cedimento verso i confini germanici, resto di base sempre ben piantato in America.
Al limite posso portarmi a casa dei giochi vagamente ibridi, ma sempre con una buona tematicità di fondo.. mi vengono in mente ad esempio This War of Mine, Near and Far, Above and Below, ecc.
Oppure posso fare eccezione e avere in casa qualche bell'astrattone .. stile Azul, Callisto, Patchwork, ecc.
Ma sinceramente i veri caposaldi del genere germanico non sarei proprio incentivato a comprarli.
E' sempre questione di gusti in fondo.. del resto, come si dice.. chi nasce tondo non può morire quadrato.. ?
 

Badger28

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Non mi è chiara la ragione di questa "fierezza" che ostenti, sinceramente... cioè, liberissimo di aver mutato gusti nel tempo, magari per saturazione, ma non c'è una strada giusta o sbagliata, quindi non vedo cosa c'entri la fierezza. Se intendi "non me ne vergogno" allora fai bene, ma non è la stessa cosa.
Detto questo, da quello che scrivi mi sembra più banalmente che tu abbia semplicemente voglia, almeno per il momento, di giochi più light, punto.
Per esempio: ti fa voglia Twilight Imperium o ti viene l'ansia solo a pensarci? E un Nemesis? (esempi di giochi fiume ma lontanissimi dal concetto di gestionale)
Tutti i giochi che citi degli ultimi mesi sono sotto l'ora di gioco (grosso modo)... non credo sia un caso.
Può capitare, anche se personalmente io vado più a giornate che a "periodi"...e di sicuro non mi sono mai stancato di un intero genere. Come per tutte le cose, credo fermamente che la cosa migliore sia variare spesso, prima di arrivare a saturazione.
 

Lorenzo7

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innanzitutto, una fase di "stufa" o meglio di "voglia di qualcosa di nuovo e/o di diverso" è una cosa biologica e naturale, capita a tutti e non c'è niente di sbagliato.

a maggior ragione se il tuo genere abituale è il "german piazzamento lavoratori e produzione risorse", visto che è un genere in cui non è stato inventato quasi nulla di veramente nuovo da anni
 

notfound

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@Badger28 ho usato il temine "fierezza" per enfatizzare il fatto che di fronte a certi titoli gestionali osannati o che comunque hanno avuto un discreto seguito, il sottoscritto ne è rimasto completamente indifferente se non addirittura schifato (ho pensato: eccalà l'ennesimo prendi-risorsa-trasforma-risorsa).
Riguardo i giochi che citi, non li ho mai provati ma mi piacerebbe molto, soprattutto Nemesis visto che ricalca l'ambientazione di uno dei miei film preferiti, per cui non è la durata a spaventarmi ma semmai la meccanica trita e ritrita dei gestionali, dove pare che gli autori debbano complicare le meccaniche per camuffare un gioco in un certo senso già visto. Ecco, riflettendoci forse è la ripetività di alcune meccaniche che accomuna questi giochi ad avermi stufato.
Ad ogni modo, ad eccezione di Terraforming Mars che è più un gestione carte, non tocco gestionali da 6 mesi per dare spazio a giochi meno "inquadrati" e più vari come i titoli che ho citato in precedenza.
 

notfound

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E' sempre questione di gusti in fondo.. del resto, come si dice.. chi nasce tondo non può morire quadrato.. ?

sono d'accordo, infatti a me ha allertato questo senso di "rifiuto" nei confronti dei gestionali...è come se per esempio all'improvviso accadesse che a te, amante di Zombicide, ti svegli un giorno e cominci a pensare che tutte quelle miniature sulla plancia di gioco sono solo un cumulo di plastica inutile mosse con un sistema di A.I. molto grossolano e approssimativo e che tutto sommato dei cubetti di legno potrebbero essere una valida alternativa ad appariscenti pezzi di plastica poco funzionali... :p
 

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innanzitutto, una fase di "stufa" o meglio di "voglia di qualcosa di nuovo e/o di diverso" è una cosa biologica e naturale, capita a tutti e non c'è niente di sbagliato.

a maggior ragione se il tuo genere abituale è il "german piazzamento lavoratori e produzione risorse", visto che è un genere in cui non è stato inventato quasi nulla di veramente nuovo da anni

immagino di si, per il momento è un semestre che non ho voglia di giocare a gestionali e preferisco esplorare altre tipologie di gioco, non è detto che duri in eterno questa fase, ma presumo che sarà bella lunga per come stanno predendo la piega i mie acquisti!
 

Badger28

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@Badger28 ho usato il temine "fierezza" per enfatizzare il fatto che di fronte a certi titoli gestionali osannati o che comunque hanno avuto un discreto seguito, il sottoscritto ne è rimasto completamente indifferente se non addirittura schifato (ho pensato: eccalà l'ennesimo prendi-risorsa-trasforma-risorsa).

Lasciando perdere il discorso della fierezza, ci sarebbe anche da dire che accostare Progetto Gaia a Wingspan è come parlare di un tristellato e di una trattoria: certo, vendono cibo. Ma non dovrebbero mai stare neanche nella stessa pagina, figuriamoci a distanza di una virgola :asd:
Cmq ok, capito (ma per inciso, rimango dell'idea che sarebbe stato più appropriato dire "non mi vergogno di dire che..")

Riguardo i giochi che citi, non li ho mai provati ma mi piacerebbe molto, soprattutto Nemesis visto che ricalca l'ambientazione di uno dei miei film preferiti, per cui non è la durata a spaventarmi ma semmai la meccanica trita e ritrita dei gestionali, dove pare che gli autori debbano complicare le meccaniche per camuffare un gioco in un certo senso già visto. Ecco, riflettendoci forse è la ripetività di alcune meccaniche che accomuna questi giochi ad avermi stufato.

Beh, direi che è la definizione di german praticamente. Ti hanno stomacato i german, può succedere, peccato ma può succedere suppongo.
Non mi addentrerei molto però nella questione della "complicazione forzata delle meccaniche" perchè nel momento in cui sei stomacato, diventa difficile rimanere obiettivi. Ne è testimonianza anche il fatto che accomuni giochi di livelli completamente diversi, che la community giudica in modi coerentemente altrettando diversi.

Ad ogni modo, ad eccezione di Terraforming Mars che è più un gestione carte, non tocco gestionali da 6 mesi per dare spazio a giochi meno "inquadrati" e più vari come i titoli che ho citato in precedenza.

Beh, trovo cmq sorprendente che Terraforming Mars ti piaccia ancora ma tutto il resto del mondo german no, sinceramente. Visto che lo è, direi senza dubbio.
Se non avessi citato TM, ti avrei detto semplicemente di provare ad aggiungere al listone che hai fatto (che fondamentalmente comprende solo giochi light o medium light) qualche True American come quelli già citati.
O magari anche un ibridone alla Scythe, che ha una certa originalità e mischia american e german.
Poi quando ti sarai stufato di tutto ciò, magari ti verrà da dire "oddio, ma un puerto rico adesso quasi quasi..."
 

DonKratos

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Penso anche io che possano essere cose normalissime , date dal tempo passato dietro ai giochi, alla compagnia ecc ... poi arrivano anche quelle serate dove diresti.. " però .. una bella serata a quel gioco me la farei" ...
Io amo molto anche i videogiochi, anzi nasco come videogiocatore... Mi piace provare un po di tutto e a volte su un gioco dove magari ci ho passato ore e ore ( in alcuni casi si parla di numeri a 3 cifre se non di più ) , ad un certo punto non lo accendo più e vado su altro, per poi tornare sullo stesso o cmq stesso genere dopo un po.

la mia collezione ancora non conta molti titoli, però mi piacciono sicuramente i giochi di carte, American e ibridi ( adoro Blood rage, e ogni volta tentenno davanti all'acquisto di scythe - ho cmq la versione digitale ), ogni tanto ci scappa anche qualche german, però preferisco giochi dove c'è abbastanza cooperazione o interazione ecc . In futuro chi lo sa , ormai sono malato pure io di questo mondo . Diciamo che a me ultimamente è successo di orientarmi verso giochi facili da spiegare e intavolare e che non durino ore e ore perché alla fine sono quelli che intavoli di più , che non diventano pesanti e magari lasciano spazio a fare più giochi nella stessa serata.
 

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Mi pare naturale i gioconi vanno presi a piccole dosi e quando si ha davvero voglia!
Poi diciamolo serenamente le meccaniche dei tedeschi sono sostanzialmente noiose, ristagnanti senza novità e poco divertiti.
Non puoi prendere la scatola e giocare anche se lo conosci, dopo un mese devi ripassare le regole.
I giochini possono permettersi di essere veloci e divertenti...
Confermo anch'io di essere nella stessa situazione da un po'!!!

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Mi pare naturale i gioconi vanno presi a piccole dosi e quando si ha davvero voglia!
Poi diciamolo serenamente le meccaniche dei tedeschi sono sostanzialmente noiose, ristagnanti senza novità e poco divertiti.
Non puoi prendere la scatola e giocare anche se lo conosci, dopo un mese devi ripassare le regole.
I giochini possono permettersi di essere veloci e divertenti...

Come per notfound, ok liberissimi di alleggerire un po' la situazione e darvi al "light". Però non c'è bisogno di denigrare necessariamente per questo il concetto di german, non è che dobbiate convincere nessuno :cool:
Io a giocare ad Azul o Sagrada mi rompo le balle presto, mi annoiano, PER ME sono poco divertenti. Di Caylus non mi stufo mai e la pulizia delle meccaniche mi dona pace interiore ogni volta che ci gioco. Tanto per citarne uno.
Reggo al massimo una serata light game al mese, ma siamo al limite... e so per certo che come me ce ne sono parecchi.
Giusto per controbilanciare l'andazzo del thread. ?

Confermo anch'io di essere nella stessa situazione da un po'!!!

E hai detto tutto
 

notfound

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Poi diciamolo serenamente le meccaniche dei tedeschi sono sostanzialmente noiose, ristagnanti senza novità e poco divertiti.

Attento che con quest'affermazione puoi intaccare seriamente la suscettibilità dei filo-germanici e scatenare un conflitto bellico!!! ?

Non puoi prendere la scatola e giocare anche se lo conosci, dopo un mese devi ripassare le regole.

su questo è fuori discussione, poi mi è complice la mia pessima memoria...qualcuno dei miei amici sostiene che è come se io scoprissi ogni volta un gioco nuovo dato che non ricordo mai le regole!

Beh, direi che è la definizione di german praticamente. Ti hanno stomacato i german, può succedere, peccato ma può succedere suppongo.

si, penso che in definitiva sia così.

Beh, trovo cmq sorprendente che Terraforming Mars ti piaccia ancora ma tutto il resto del mondo german no, sinceramente. Visto che lo è, direi senza dubbio.

vero, probabilmente perchè l'ho intavolato un po' prima che nascesse questa mia disaffezione al german e poi sarà il draft, l'hand managment, la sua varietà e anche la sua semplicità se vogliamo (padroneggiarlo è un'altra cosa, ma non è certo complicato nelle regole) che fanno scorrere le partite piacevolmente e me lo fanno piacere ancora.

Diciamo che a me ultimamente è successo di orientarmi verso giochi facili da spiegare e intavolare e che non durino ore e ore perché alla fine sono quelli che intavoli di più , che non diventano pesanti e magari lasciano spazio a fare più giochi nella stessa serata.

giusto per chiarire meglio il mio scenario, io gioco al 95% delle volte con mia moglie che fortunatamente gioca un po' a tutto (anche se non ama molto i cooperativi, soprattutto se a tema Cthulhu e i wargame) con una preferenza verso i giochi di tipo gestionale dove ognuno deve curare il suo orticello (i famosi solitari di gruppo).
Ogni tanto capita di giocare con altre coppie di giocatori occasionali, i cosidetti casual gamers, a cui inevitabilmente propongo giochi medio-light salvo qualche rara eccezione, però a prescindere dai gusti personali e/o "pulsioni" particolari, tendo a comprare giochi che girino bene in 2 giocatori per i motivi di cui sopra.
 
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Reggo al massimo una serata light game al mese, ma siamo al limite... e so per certo che come me ce ne sono parecchi.
Giusto per controbilanciare l'andazzo del thread. ?

Presente: se un gioco non dura almeno 1 ora e mezzo di solito non mi viene nemmeno voglia di intavolarlo.
 

DonKratos

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Come per notfound, ok liberissimi di alleggerire un po' la situazione e darvi al "light". Però non c'è bisogno di denigrare necessariamente per questo il concetto di german, non è che dobbiate convincere nessuno :cool:
Io a giocare ad Azul o Sagrada mi rompo le balle presto, mi annoiano, PER ME sono poco divertenti. Di Caylus non mi stufo mai e la pulizia delle meccaniche mi dona pace interiore ogni volta che ci gioco. Tanto per citarne uno.
Reggo al massimo una serata light game al mese, ma siamo al limite... e so per certo che come me ce ne sono parecchi.
Giusto per controbilanciare l'andazzo del thread. ?

Non penso sia questo lo scopo del thread , penso sia solo per parlare ... secondo me un gioco se è bello è bello ( poi ognuno può avere le proprie preferenze ) .... infatti anche io ogni tanto mi faccio qualche partita sui german e ne vorrei provare un bel po .. solo che a volte questioni di tempo ( soprattutto ) e a volte di compagnia , ti portano su altro ..
Azul e sagrada sono dei filler , ti ci fai una partita veloce per poi intavolare altro o quando hai poco tempo, non possono essere paragonati a giochi sia american che german di altro spessore ..

giusto per chiarire meglio il mio scenario, io gioco al 95% delle volte con mia moglie che fortunatamente gioca un po' a tutto (anche se non ama molto i cooperativi, soprattutto se a tema Cthulhu e i wargame) con una preferenza verso i giochi di tipo gestionale dove ognuno deve curare il suo orticello (i famosi solitari di gruppo).
Ogni tanto capita di giocare con altre coppie di giocatori occasionali, i cosidetti casual gamers, a cui inevitabilmente propongo giochi medio-light salvo qualche rara eccezione, però a prescindere dai gusti personali e/o "pulsioni" particolari, tendo a comprare giochi che girino bene in 2 giocatori per i motivi di cui sopra.

Beh dai io ancora sto cercando il gioco che la faccia innamorare , diciamo che gioca soprattutto se siamo in gruppo altrimenti è difficile prendere un gioco in casa se siamo solo noi 2, anche se molti giochi li ho presi con quello scopo ...
e in ogni caso penso che le donne non proprio appassionate di gdt( almeno da mie esperienze ) preferiscono investigativi, astratti, se german o giochi a punti devono essere giochi dove non esistono interazioni con gli altri , e cooperativi per restare nelle scelte di gruppo ...

Cmq allora ogni tanto ti domanderò qualcosa sui giochi per 2 visto che sei esperto xD
e fammi sapere su One deck dungeon che anche io seguendo il thread sulla tana in sti giorni stavo cliccando il tasto acquista, anche se non ho capito quale versione conviene prendere ... mi avrebbe fatto comodo che domani parto ...
 

Archie

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Sono German dentro, quasi antropologicamente.
E penso che non mi stancherò MAI di questo gustosissimo ed appassionante genere.
Anzi, sto già pensando di lasciar detto di farmi una lapide a forma di meeple. Ovviamente gialla.
 

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Sono German dentro, quasi antropologicamente.
E penso che non mi stancherò MAI di questo gustosissimo ed appassionante genere.
Anzi, sto già pensando di lasciar detto di farmi una lapide a forma di meeple. Ovviamente gialla.

UN MEEPLE? Eretico! Il vero germanista pretenderebbe UN CUBETTO. Gigante ovvio. :asd:
 

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sono d'accordo, infatti a me ha allertato questo senso di "rifiuto" nei confronti dei gestionali...è come se per esempio all'improvviso accadesse che a te, amante di Zombicide, ti svegli un giorno e cominci a pensare che tutte quelle miniature sulla plancia di gioco sono solo un cumulo di plastica inutile mosse con un sistema di A.I. molto grossolano e approssimativo e che tutto sommato dei cubetti di legno potrebbero essere una valida alternativa ad appariscenti pezzi di plastica poco funzionali... :p
.....e correresti a comprare Carnival zombie!

Improvvisare, adattarsi, raggiungere lo scopo
 

notfound

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e fammi sapere su One deck dungeon che anche io seguendo il thread sulla tana in sti giorni stavo cliccando il tasto acquista, anche se non ho capito quale versione conviene prendere ... mi avrebbe fatto comodo che domani parto ...

piccolo OT: in una scatola piccina piccina sono stati capaci di fare un bel puzzle game dadoso e anche abbastanza tosto da vincere, non me l'aspettavo!
é un commento a caldo eh! fatta una sola partita di prova, ma promette bene il ragazzo...
 

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Miss Meeple
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Age of Empires III
Io sono un Goblin
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Triade il verde è troppo verde!
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Scimmia onnipresente
Viaggi nella Terra di Mezzo
Terraforming Mars
Brutalmente?
NO.
Sono German dentro, quasi antropologicamente.
E penso che non mi stancherò MAI di questo gustosissimo ed appassionante genere.
Anzi, sto già pensando di lasciar detto di farmi una lapide a forma di meeple. Ovviamente gialla.

integralista germanico ahahahahahahahah!!!
 
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