Mansion of Madness IIed - Riflessioni sull'App

[Red_Player]

Re: Ritorno alla Casa della Follia - Mansion of Madness II e

Bellissimo sto reboot, però cacchio costa 100€! Per caso qualcuno di voi ha bisogno di un rene, di una milza, di un polmone?

 

[kentervin]

Re: Ritorno alla Casa della Follia - Mansion of Madness II e

Finalmente potrò giocare anche come investigatore, anche se sinceramente avrei voluto che continuassero con le espansioni.
Avendo tutto, mi chiedo se con tutte quelle centinaia di carte (molte delle quali si usano in una sola partita) non era possibile fare una app con delle nuove missioni.
Insomma, mi sembra che col materiale esistente si potesse creare ancora molto, senza fare una Seconda Edizione. Mi sembra un pochino uno spreco.
In secondo luogo io ho sempre giocato come fosse un gioco di ruolo, quindi le carte le giocavo secondo il contesto e per ottenere il miglior effetto scenico, anche se non danneggiavano particolarmente gli investigatori ma facevano solamente atmosfera.
Cosa che una app non può fare sicuramente, quindi mi sa che si perderà inevitabilmente qualcosa.
Detto questo, lo comprerò sicuramente anche se avrei preferito meno stravolgimenti.
A proposito, ma quando esce Il Laboratorio?

 

[eurek]

Re: Ritorno alla Casa della Follia - Mansion of Madness II e

C'è da dire che hanno scritto che ci sarà anche un kit di conversione con la prima edizione (e a quanto pare sarà contenuto nella scatola della seconda edizione).

No vabbè se devo comprare la seconda ediZione in cosa consiste la compatibilità?!

 

[Morg]

Re: Ritorno alla Casa della Follia - Mansion of Madness II e

C'è da dire che hanno scritto che ci sarà anche un kit di conversione con la prima edizione (e a quanto pare sarà contenuto nella scatola della seconda edizione).

No vabbè se devo comprare la seconda ediZione in cosa consiste la compatibilità?!

A quanto diceva Sephion, il kit servirà per utilizzare materiale della prima edizione con la seconda, NON viceversa.

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[Mik]

Re: Ritorno alla Casa della Follia - Mansion of Madness II e

Esatto. Tiles, investigatori e mostri. Stop.

 

[Alo]

Re: Ritorno alla Casa della Follia - Mansion of Madness II e

Creatore di scenari come c'è già da anni per Descent?

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Cosa c'entra lo scenario editor con l'app? Anche in Descent, NON PUOI importare scenari creati con l'editor (hanno pure rimosso l'editor per la prima edizione lol) nell'app. Quando parlavo di editor di scenari, parlavo di scenari utilizzabili con l'app.

Tu hai detto "non faranno mai un editor per scenari! Sono la ffg bla bla bla!", e io ti dico che l'hanno già fatto per Descent.
Se vuoi frignare ancora ti dico che per l'app di Descent ci sono due campagne gratis. Ne uscirà qualcuna a pagamento? Sicuramente. Ma sicuramente ne usciranno anche gratis.

Loro non ti faranno pagare l'app o le nuove mappe, ma le future espansioni.

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[Vittek]

Re: Ritorno alla Casa della Follia - Mansion of Madness II e

Bellissimo sto reboot, però cacchio costa 100€! Per caso qualcuno di voi ha bisogno di un rene, di una milza, di un polmone?

In verità costa 100$, circa 90 euro al cambio attuale.
EDIT: che non è poco, sia chiaro.

 

[Sephion]

Re: Ritorno alla Casa della Follia - Mansion of Madness II e

C'è da dire che hanno scritto che ci sarà anche un kit di conversione con la prima edizione (e a quanto pare sarà contenuto nella scatola della seconda edizione).

No vabbè se devo comprare la seconda ediZione in cosa consiste la compatibilità?!

A quanto diceva Sephion, il kit servirà per utilizzare materiale della prima edizione con la seconda, NON viceversa.

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Ecco la fonte

No, facciamo chiarezza: se hai MoM 1.a edizione, non puoi fare un "upgrade" a MoM2 in nessun caso. Il Kit di conversione serve per poter aggiungere a MoM 2 i mostri, gli investigatori e le tessere della mappa della prima edizione, così da dare maggiore varietà ai nuovi scenari.

da questa discussione

mansions-of-madness-2nd-edition-t88360-15.html#postingbox

forse è meglio spostarsi tutti su questa per non frammentare troppo (abbiamo già 3 topic sto MoM fa sfracelli )

 

[Lleyenor]

Re: Ritorno alla Casa della Follia - Mansion of Madness II e

"Il Prezzo della Follia" :sisi:

..quando nel vostro portafoglio si annida l'abisso..

 

[Red_Player]

Re: Ritorno alla Casa della Follia - Mansion of Madness II e

Bellissimo sto reboot, però cacchio costa 100€! Per caso qualcuno di voi ha bisogno di un rene, di una milza, di un polmone?

In verità costa 100$, circa 90 euro al cambio attuale.
EDIT: che non è poco, sia chiaro.

Su Uplay la versione ITA costa €99,90

 

[danyjey]

Re: Ritorno alla Casa della Follia - Mansion of Madness II e

Cioè... mi state dicendo che un nuovo Gioco annunciato qualche giorno fa sul sito di FFG esiste già in italiano? :Straeyes:

 

[Galandil]

Re: Ritorno alla Casa della Follia - Mansion of Madness II e

Creatore di scenari come c'è già da anni per Descent?

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Cosa c'entra lo scenario editor con l'app? Anche in Descent, NON PUOI importare scenari creati con l'editor (hanno pure rimosso l'editor per la prima edizione lol) nell'app. Quando parlavo di editor di scenari, parlavo di scenari utilizzabili con l'app.

Tu hai detto "non faranno mai un editor per scenari! Sono la ffg bla bla bla!", e io ti dico che l'hanno già fatto per Descent.
Se vuoi frignare ancora ti dico che per l'app di Descent ci sono due campagne gratis. Ne uscirà qualcuna a pagamento? Sicuramente. Ma sicuramente ne usciranno anche gratis.

Loro non ti faranno pagare l'app o le nuove mappe, ma le future espansioni.

E' sempre divertente leggere quando fate i fenomeni nel riportare una singola frase fuori contesto completamente.

Con la prima edizione di MoM, per farla semplice, a prescindere dall'esistenza di un editor digitale di scenari o meno (e per MoM non c'è mai stato), chiunque poteva inventarsi scenari nuovi utilizzando i materiali in proprio possesso (carte oggetto, mostri, tessere della casa, ecc.). E prima che tu rifaccia il fenomeno, OVVIAMENTE le carte che scandiscono la storia te le devi creare da zero, ma con una stampante e qualche bustina il problema non si pone.

Con la seconda edizione e l'app che gestisce il tutto è invece impossibile farlo. Ergo, essendo un titolo che funziona a scenari, e che dopo aver giocato gli scenari si perde il gusto della novità/cosa succederà dopo, la possibilità di farsene di propri e giocarli è fondamentale per aggiungere longevità al titolo. Con l'app, hanno eliminato del tutto questa possibilità: o compri nuovi scenari, o ti attacchi al tram.

E poco me ne sbatte se per Descent ne han fatte 2 gratis, è il concetto di "monopolio della creazione scenari" che è ridicolo lato cliente.

 

[gen0]

Re: Ritorno alla Casa della Follia - Mansion of Madness II e

Con l'app hanno tolto la possibilità di farteli da solo, ma la stessa app, automaticamente, mitiga (se non elimina) il problema longevità.

Perchè in un'app ti entrano molti più scenari e l'IA può gestire più variazioni nella stessa partita. Inoltre c'è la variabile della mappa che cambia di volta in volta. Senza contare il fatto che uno scenario nuovo, si immagina, può essere creato molto prima. Inoltre nulla gli vieta, in futuro, di creare un generatore di scenari

Quindi hanno tolto una delle soluzioni per aumentare la longevità inserendo un'app, ma quest'ultima da sola risolve il problema comunque.

Il monopolio sulla creazione degli scenari non è ridicolo lato cliente. O meglio, non lo è sempre. A me ad esempio (e immagino ad altri) non frega nulla di questa possibilità.

 

[Galandil]

Re: Ritorno alla Casa della Follia - Mansion of Madness II e

Con l'app hanno tolto la possibilità di farteli da solo, ma la stessa app, automaticamente, mitiga (se non elimina) il problema longevità.

Perchè in un'app ti entrano molti più scenari e l'IA può gestire più variazioni nella stessa partita. Inoltre c'è la variabile della mappa che cambia di volta in volta. Senza contare il fatto che uno scenario nuovo, si immagina, può essere creato molto prima. Inoltre nulla gli vieta, in futuro, di creare un generatore di scenari

Quindi hanno tolto una delle soluzioni per aumentare la longevità inserendo un'app, ma quest'ultima da sola risolve il problema comunque.

Il monopolio sulla creazione degli scenari non è ridicolo lato cliente. O meglio, non lo è sempre. A me ad esempio (e immagino ad altri) non frega nulla di questa possibilità.

Guarda che quello che hai detto si può GIA' fare senza app. In particolare le variazioni di mappa/oggetti nella mappa/variazioni sullo scenario (senza crearne uno ex-novo) ci si mette davvero 10 minuti a farlo. Sarà che con un background personale alle spalle di giocatore ma soprattutto master di rpg per 10+ anni mi viene facilissimo fare queste modifiche, resta che cmq variare uno scenario è una cosa che al massimo ti impiega 20 minuti pure se hai esperienza zero.

Ricapitolando:

- Se vuoi modificare uno scenario esistente o crearne uno ex-novo: con la prima edizione non hai limitazioni di sorta, con la app è impossibile se non lato produttore.
- Se vuoi scenari nuovi creati dal produttore, fra prima e seconda edizione non cambia niente.

O volete negare questa evidenza?

 

[Sephion]

Re: Ritorno alla Casa della Follia - Mansion of Madness II e

Cioè... mi state dicendo che un nuovo Gioco annunciato qualche giorno fa sul sito di FFG esiste già in italiano? :Straeyes:

Ti rispondo con un solo, epico SI'.

mansions-of-madness-2nd-edition-t88360.html#p1352478

 

[Alo]

Re: Ritorno alla Casa della Follia - Mansion of Madness II e

E' sempre divertente leggere quando fate i fenomeni nel riportare una singola frase fuori contesto completamente.

Con la prima edizione di MoM, per farla semplice, a prescindere dall'esistenza di un editor digitale di scenari o meno (e per MoM non c'è mai stato), chiunque poteva inventarsi scenari nuovi utilizzando i materiali in proprio possesso (carte oggetto, mostri, tessere della casa, ecc.). E prima che tu rifaccia il fenomeno, OVVIAMENTE le carte che scandiscono la storia te le devi creare da zero, ma con una stampante e qualche bustina il problema non si pone.

Con la seconda edizione e l'app che gestisce il tutto è invece impossibile farlo. Ergo, essendo un titolo che funziona a scenari, e che dopo aver giocato gli scenari si perde il gusto della novità/cosa succederà dopo, la possibilità di farsene di propri e giocarli è fondamentale per aggiungere longevità al titolo. Con l'app, hanno eliminato del tutto questa possibilità: o compri nuovi scenari, o ti attacchi al tram.

E poco me ne sbatte se per Descent ne han fatte 2 gratis, è il concetto di "monopolio della creazione scenari" che è ridicolo lato cliente.

Guarda che il Fenomeno lo stai facendo tu. Per un semplice motivo, parli di cose che ancora non ci sono e che tu non puoi sapere, almeno che tu non faccia parte del consiglio amministrativo di FFG. Chi ti dice che non daranno la possibilità di creare nuovi scenari? Chi ti dice che ogni mese non tireranno fuori nuovi scenari gratis? Hai già provato l'app? Sai come funzionerà tra 6 mesi?

 

[gen0]

Re: Ritorno alla Casa della Follia - Mansion of Madness II e

Con l'app hanno tolto la possibilità di farteli da solo, ma la stessa app, automaticamente, mitiga (se non elimina) il problema longevità.

Perchè in un'app ti entrano molti più scenari e l'IA può gestire più variazioni nella stessa partita. Inoltre c'è la variabile della mappa che cambia di volta in volta. Senza contare il fatto che uno scenario nuovo, si immagina, può essere creato molto prima. Inoltre nulla gli vieta, in futuro, di creare un generatore di scenari

Quindi hanno tolto una delle soluzioni per aumentare la longevità inserendo un'app, ma quest'ultima da sola risolve il problema comunque.

Il monopolio sulla creazione degli scenari non è ridicolo lato cliente. O meglio, non lo è sempre. A me ad esempio (e immagino ad altri) non frega nulla di questa possibilità.

Guarda che quello che hai detto si può GIA' fare senza app. In particolare le variazioni di mappa/oggetti nella mappa/variazioni sullo scenario (senza crearne uno ex-novo) ci si mette davvero 10 minuti a farlo. Sarà che con un background personale alle spalle di giocatore ma soprattutto master di rpg per 10+ anni mi viene facilissimo fare queste modifiche, resta che cmq variare uno scenario è una cosa che al massimo ti impiega 20 minuti pure se hai esperienza zero.

Ricapitolando:

- Se vuoi modificare uno scenario esistente o crearne uno ex-novo: con la prima edizione non hai limitazioni di sorta, con la app è impossibile se non lato produttore.
- Se vuoi scenari nuovi creati dal produttore, fra prima e seconda edizione non cambia niente.

O volete negare questa evidenza?

stai rigirando la cosa.

io non ho detto che son cose che non puoi fare con la prima edizione.

tu hai detto che l'app ha tolto longevità perchè ha tagliato fuori le parti homemade.

io ti ho risposto che l'app non ha tolto longevità perchè pur togliendo le parti homemade ne ha aggiunte altre che mitigano del tutto la perdita delle homemade

 

[Galandil]

Re: Ritorno alla Casa della Follia - Mansion of Madness II e

Risposta breve e cumulativa: imparate a leggere.

Ho scritto chiaramente Scommetto e L'unica speranza è che introducano un editor: in italiano corrente, indicano un RISCHIO, ergo probabilità, e non una sicurezza.

E riguardo al secondo punto: se l'app permette di fare cose (X e Y, whatever) che, quoto l'ultimo post,

non ho detto che son cose che non puoi fare con la prima edizione

allora per definizione di LOGICA non aumenta la longevità sotto nessun aspetto, quello che l'app ti permette di fare è e resta un sotto-insieme di quello che ti è permesso di fare nella prima edizione.

 

[gen0]

Re: Ritorno alla Casa della Follia - Mansion of Madness II e

allora per definizione di LOGICA non aumenta la longevità sotto nessun aspetto, quello che l'app ti permette di fare è e resta un sotto-insieme di quello che ti è permesso di fare nella prima edizione.

aumento o diminuizione, per DEFINIZIONE, implicano un termine di paragone.
Il mio "aumenta la longevità" non aveva come termine di paragone la prima edizione con il master che si diverte a fare le cosine custom, ma il modo in cui veniva (perchè molta gente l'ha segato via) dalla stragrande maggioranza di chi lo gioca(va). Cioè con una persona che, mettendo a rischio le sue capacità riproduttive, già piangeva mentre doveva fare il setup di partite standard, figurarsi mettersi a fare roba custom o affidarsi a mappe homemade fatte da un tizio sconosciuto sul web per poi dedicarci 5 ore tra setup e gioco e scoprire che facevano pena.

Anche perchè la prima edizione è, per ovvi motivi, aperta a customizza. Quindi se uno ha il master attento che si metteva a creare cosine nuove e quant'altro ben venga, sicuro con la prima edizione avevano una longevità mostruosa che ora non avrebbero con l'app (ma per fortuna possono ancora giocare con la prima edizione).

Ma se uno (e permettimi di dirlo, è la maggioranza di chi aveva/ha questo gioco) si sfracellava gli zebedei anche solo a fare il setup, trovare il puzzle, prepararlo (figurarsi crearne di nuovi) ed altro, allora sicuramente l'app andrà a migliorare la longevità del titolo (per come veniva usufruito)

 

[Sephion]

Re: Ritorno alla Casa della Follia - Mansion of Madness II e

MOD ON

Scusatemi ma veramente non è possibile portare avanti la discussione senza darsi del "fenomeno" o chiedere se si sa leggere?

Susu per cortesia. Ricordatevi che siamo in un forum e non avendo l'interlocutore davanti capita spesso di fraintendere le parole scritte. Quindi discutiamo con calma e serenità ok?

MOD OFF