In un gdr di fantascienza...

Zaidar

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...secondo voi, che cosa sarebbe bello poter far fare ai personaggi in un gioco fantascientifico???

Immaginatevi di creare un personaggio, senza alcuna ricetta nè regolamento se non la vostra libera fantasia, e ditemi che cosa dovrebbe fare, in cosa sarebbe caratteristico e interessante da giocare, oppure come lo farebbe.
Spaziando su tutto, dalle mosse speciali in combattimento, alla scoperta di energie alternative, alla conversione di popoli interi ad una religione, alla scoperta del proprio passato, al cercare di recuperare la propria identità, all'investigazione... insomma, proprio qualsiasi cosa vi venga in mente, a qualsiasi livello di profondità e scala!
Includete pure ipotesi su qualsiasi ambientazione o setting vi venga in mente, dall'apocalisse zombi a Star Wars.

Voglio valutare limiti e le possibilità del nostro gioco in beta, è l'ultimo aiuto che vi chiedo, ormai siamo pronti per darlo in pasto al convertitore di PDF! :)
Per vedere quali problematiche abbiamo affrontato e quali abbiamo ignorato, e prenderne atto, ci servirebbero più spunti possibili! Vogliamo affrontare il discorso sull'incoerenza e mettere bene per iscritto quel che il gioco può fare e quel che invece non può fare.

per esser più chiaro, vi fo un esempio:
" Vorrei poter fare un sacerdote-guerriero durante un'apocalisse zombi che sia esperto nell'usare la motosega per annientare i dannati e al contempo sia pio e zelante nei confronti della religione. Però che debba battersi non solo sul campo, ma anche per difendere la fede da ingiuste (o no?) critiche e affronta un cammino di riflessione spirituale mentre affronta la sua battaglia per la sopravvivenza stessa del genere umano. Come peculiarità, vorrei che sia in grado di impressionare gli altri con la sua grande, apparentemente inesauribile fede, anche se in fondo al cuore si nasconde un animo dubbioso, che indossa la maschera del paladino solo per sottrarsi al terribile tarlo del dubbio. "
 

RosenMcStern

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Per un GdR di fantascienza? La capacità di incontrare l'Ignoto Assoluto e di comprendere almeno una parte delle sue infinite sfaccettature.

Per il resto, il genere è troppo ampio per potere dare delle "ricette" per gestirlo.
 

khana

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Star Wars non è fantascienza :)
E' Fantasy, con le astronavi.
 

Wady

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si ma khana, a parte per quelli che hanno letto magari Asimov, la fantascienza è star wars...come si evince dal thread di mass effect, per fantascienza basta che ci siano astronavi e pistole laser.

Per essere IT, un bel personaggio che mi piacerebbe giocare sarebbe un politico che si batte per l'integrazione umani/alieni; ma anche uno scienziato che scopre la cura per il cancro ma che viene braccato dalle case farmaceutiche e costretto a scappare.
 

khana

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Mah, sarà... Io di Asimov ho letto poco.
Però Star Wars mi è sempre parso fantasy, al contrario di Star Trek che Sci-Fi tantissimo.

Infatti gli argomenti che hai tirato fuori tu con Star Wars non è che ci azzeccano poi tanto.
 

vertigo

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transumanesimo, esplorazione del concetto di identità, appartenenza a un gruppo sociale/melting pot, biopolitica
 

Max_23

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khana":p3ufjvi7 ha scritto:
Star Wars non è fantascienza :)
E' Fantasy, con le astronavi.

Scusandomi per l'OT.

Wikipedia (che non è la bibbia, ma che qualche informazione fondata ce l'ha), definisce Star Wars un film del genere Space Opera (e sono d'accordo).

http://en.wikipedia.org/wiki/Star_Wars

Sempre Wiki definisce il genere Space Opera un sottogenere della fantascienza (e sono d'accordo pure qui).

http://en.wikipedia.org/wiki/Space_opera

Che Star Wars sia fantasy con le astronavi è una definizione che gira da un pezzo ma con la quale non sono per niente d'accordo. La tecnologia, per quanto rivesta un ruolo di secondo piano, è un tema portante in Star Wars, e non si può "fare finta" che si tratti di magia per renderlo un film fantasy camuffato. Il tema della _costruzione_ della Morte Nera (per fare UN esempio), nel terzo film della serie classica, inserisce un motore narrativo che non può essere definito "fantasy": la tecnologia in Star Wars c'è, è presente a diversi livelli di trama e di sfondo, e la tecnologia non è fantasy.

Max
 

Wady

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Mah, sarà... Io di Asimov ho letto poco.
Però Star Wars mi è sempre parso fantasy, al contrario di Star Trek che Sci-Fi tantissimo.

Infatti gli argomenti che hai tirato fuori tu con Star Wars non è che ci azzeccano poi tanto.
guarda che io sto dando ragione a te! Ma come vedi purtroppo nell'accezione comune Star Wars è fantascienza, perchè bastano le astronaviper essere definita tale nel linguaggio comune (vedi post di max, in cui si evince che basta la tecnologia per essere fantascienza) Invece non è così: il fantasy sviscera il tema della lotta tra il bene e il male, la fantascienza altri temi prettamente più sociali (vedasi Blade Runner per maggiori dettagli, ma anche IA o Io Robot in epoca più recente)

per maggiori dettagli: http://it.wikipedia.org/wiki/Fantasy (la Forza è magia, e nella fantascienza non c'è la magia, per dirne usa ad esempio)

http://it.wikipedia.org/wiki/Fantascienza
La fantascienza ha come tema fondamentale l'impatto di una scienza e/o una tecnologia – attuale o immaginaria – sulla società e sull'individuo.
In star wars questo non c'è minimamente, c'è solo il tema della lotta Bene vs Male (che è proprio del fantasy)
 

Max_23

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Wady":308gncxi ha scritto:
http://it.wikipedia.org/wiki/Fantascienza
La fantascienza ha come tema fondamentale l'impatto di una scienza e/o una tecnologia – attuale o immaginaria – sulla società e sull'individuo.
In star wars questo non c'è minimamente, c'è solo il tema della lotta Bene vs Male (che è proprio del fantasy)

Detto che consulto la wiki inglese, perché di quella tradotta in italiano mi fido ancora meno (e in ogni caso ribadisco che non è la bibbia), su http://en.wikipedia.org/wiki/Science_fiction i "science fiction criteria sono":

- A time setting in the future, in alternative timelines, or in a historical past that contradicts known facts of history or the archaeological record.

Ok.

- A spatial setting or scenes in outer space (e.g., spaceflight), on other worlds, or on subterranean earth

Ok.

- Characters that include aliens, mutants, androids, or humanoid robots.

Ok.

- Technology that is futuristic (e.g., ray guns, teleportation machines, humanoid computers).

Ok.

- Scientific principles that are new or that contradict known laws of nature, for example time travel, wormholes, or faster-than-light travel.

Ok.

- New and different political or social systems (e.g. dystopia, post-scarcity, or a post-apocalyptic situation where organized society has collapsed).

Questo viene affrontato in modo molto marginale, ma è presente anch'esso.

- Paranormal abilities such as mind control, telepathy, telekinesis, and teleportation.

Ok (ecco qui la "Forza").

E' chiaro che tutto sia opinabile, a partire dalla definizione dei generi. Almeno per me, Star Wars è space opera, che è un sottogenere della fantascienza.

Max
 

vertigo

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spero di non beccarmi un ban facendo notare che parlare di cosa sia o no fantascienza o se SW sia fantasy o meno è off topic
 

KorinDuval

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Max_23":cshvp4qc ha scritto:
khana":cshvp4qc ha scritto:
la tecnologia in Star Wars c'è, è presente a diversi livelli di trama e di sfondo, e la tecnologia non è fantasy.

Max

Come no? E gli oggetti magici?
E non scherzo. La tecnologia in Star Wars ha ESATTAMENTE la funzione narrativa della magia nel fantasy.

Spade laser = Spade magiche.
Cavalieri Jedi = Cavalieri.
Razze strane ed esotiche messe lì un po' a caso = Razze strane ed esotiche messe lì un po' a caso
Morte Nera = "il signore del Male vincerà"/Artefatto magico "fine di mondo"
Principessa = Principessa
Anziano Mentore = Anziano Mentore
Signore del Male vestito di nero = Signore del Male vestito di nero.
Giovane eroe predestinato = Giovane eroe predestinato.
Tanto tempo fa, in una galassia lontana... = C'era una volta...
(proseguo?)

Poi dipende dalla definizione, ma di solito per "fantascienza" l'accento è sulla "scienza" e non sulla "fanta": la parte "scienza" ti spiega come funziona la "cosa fantascientifica" e che conseguenze porta.
In Star Wars non è spiegato nulla (i progetti della Morte Nera sono un "oggetto importante", non una spiegazione di "come sarebbe possibile e che cambierebbe a costruire armi distruggi-pianeti").

Tornando IT, invece...

...una cosa per me interessante di alcuni rami della sci-fi è il confine tra uomo e macchina, quindi direi...

"Un personaggio che si trova a gestire l'aumento progressivo delle sue capacità (es.: nuovi sensi) e come queste influiscono nei suoi rapporti con gli altri"
 

MarsPlastic

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Sarebbe bello giocarsi un personaggio che tira le redini di una società commerciale abbastanza grande da imporre il proprio veto in affari come governi, guerre e altri intrighi galattici.

Star Wars su metacritic: Genre(s): Action, Adventure, Sci-Fi, Fantasy. Quindi avete ragione entrambi ;)
 

Zaidar

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Penso che la fantascienza sia un genere ben più ampio e che comprenda benissimo anche la Space Opera, che ne è solo un avvicinamento con concetti fantasy. E la Forza non è magia, anzi è spiegata come l'interazione con particelle infinitesime che permeano l'intero universo :)

Grazie Rosen, Vertigo, Wady & Korin!

edit: crosspost con MarsPlastic, grazie anche a te!

per fare un po' d'ordine:

- scoperta dell'ignoto
- consolidamento/ricerca dell'identità in un contesto sociale complicato
- politica per l'integrazione umani/alieni
- ricerche preziose ostacolate dalle solite grandi multinazionali
- disumanizzazione progressiva dovuta alla tecnologia
- gestione economica su scala internazionale/interplanetaria

Dai dai brainstormate! Scendete anche più nel dettaglio, più "ai soldoni" di cosa vorreste veder fare al personaggio. Ad esempio il mega-manager è uno che punta su una grande conoscenza finanziaria o è un abile truffatore?
 

Max_23

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@ Korin: rileggi i criteri della science-fiction come postulati da Wikipedia (poi si può sindacare quanto siano affidabili) e dimmi via MP in quali di questi Star Wars confligge con la definizione di Science Fiction (nel suo genere Space Opera).

Fine OT per me, saluto.

Max
 

sid_raphael

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Ttransumanesimo, che vuol dire proprio "spostamento al di là del corrente concetto di umano". Nuovi sensi dovuti a manipolazione genetica e/o tecnologie innestate, nuovi modi di rapportarsi a sé stessi e al prossimo (pensa a Facebook e al telefonino, e a quanto questi hanno cambiato i rapporti fra le persone, e eleva a potenza il tutto).
.

Poteri paranormali? Volendo, ma anche no. Che bisogno ho della telepatia quando ho un micro-comunicatore innestato nella corteccia cerebrale?
 

MicheleGelli

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Doctor Sleepless non sarebbe male
 

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Ci potete girare intorno quanto volete, ma per definizione "Star Wars" è Fantascienza. E non lo dice solo Wikipedia.

La differenza con "Il Ciclo della Fondazione" o altri esempi di narrativa sci-fi è che usa temi e ritmi narrativi tipici della Fantasy (o addirittura delle favole). Per esempio, manca del tutto l'aspetto "Scoperta dell'ignoto" che invece è preponderante in "Star Trek" o "Spazio 1999" (e notatate che questo aspetto manca anche in moltissime opere di Asimov). Ma tutte queste considerazioni non ne cambiano il genere: Star Wars non è Fantasy, come Abissi d'Acciaio e Il Sole Nudo non sono "polizieschi".
 

KorinDuval

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RosenMcStern":1ogtsiqq ha scritto:
Ci potete girare intorno quanto volete, ma per definizione "Star Wars" è Fantascienza.
"Eternal Sunshine of the Spotless Mind", per la stessa logica, allora non lo è.
 

crotalo

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ma tutto ciò cosa centra con la richiesta di Zaidar?
 

khana

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RosenMcStern":1jhkx5wo ha scritto:
Ci potete girare intorno quanto volete, ma per definizione "Star Wars" è Fantascienza. E non lo dice solo Wikipedia.

La differenza con "Il Ciclo della Fondazione" o altri esempi di narrativa sci-fi è che usa temi e ritmi narrativi tipici della Fantasy (o addirittura delle favole). Per esempio, manca del tutto l'aspetto "Scoperta dell'ignoto" che invece è preponderante in "Star Trek" o "Spazio 1999" (e notatate che questo aspetto manca anche in moltissime opere di Asimov). Ma tutte queste considerazioni non ne cambiano il genere: Star Wars non è Fantasy, come Abissi d'Acciaio e Il Sole Nudo non sono "polizieschi".

Per definizione "di chi"?
Un genere - per DEFINIZIONE - è tale in base ai temi che narra.
Quindi dal tuo post non si può che definire che Star Wars -NON- E' Sci-Fi.
Non a caso è sempre stato tanto facile da convertire per d20...
 
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