Il dilemma del coccodrillo

[genma1]

mmmh secondo te quindi il coccodrillo ha vinto la scommessa?

Da quanto ho detto prima si...
ma potrebbe esserci un'altra soluzione, il coccodrillo non mangerà il bambino per non perdere la scommessa, ma vincendo la scommessa il coccodrillo, la madre la perderà e non riotterrà il bambino...quindi il bambino vivrà per sempre con il coccodrillo, che ha vinto, ma non verrà mangiato...questa risposta è più convincente! 8)

 

[Balder]

'Io mento': è vero solo se è falso.

Ed è falso solo se è vero! 8) altrimenti che paradosso sarebbe?

 

[Alex_Ctan]

mmmh secondo te quindi il coccodrillo ha vinto la scommessa?

Da quanto ho detto prima si...
ma potrebbe esserci un'altra soluzione, il coccodrillo non mangerà il bambino per non perdere la scommessa, ma vincendo la scommessa il coccodrillo, la madre la perderà e non riotterrà il bambino...quindi il bambino vivrà per sempre con il coccodrillo, che ha vinto, ma non verrà mangiato...questa risposta è più convincente! 8)

no non è così )

 

[simoneC]

Va bene ma dopo un paio di mesi si può sapere la risposta?
E soprattutto: la madre era del bambino o del coccodrillo?

 

[Aiyvann]

Anche se la madre dice:"lo mangerai", il coccodrillo direbbe che non l'avrebbe fatto...e quindi lo mangia e quindi il coccodrillo mente solo se dice il vero ma che poi è il falso perchè in realtà il falso è vero, cioè vero è falso cioè falso non è falso ma vero ma poi dipende dalla fame del coccodrillo in quel momento e dalla salinità dell'acqua che influisce sul suo umore e dalla quantità della sabbia nel fiume e dall'andamento del MIB30 e quindi la madre si chiederà semplicemente:

DOVE HO MESSO IL MIO FUCILE A POMPA???!!!??? :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :gunshot: :gunshot: :blowtorch: biggun :flamethrower:

 

[Balder]

:lol:

Che bello! :twisted: C'è ancora qualcuno che ci casca!!!

 

[genma1]

DOVE HO MESSO IL MIO FUCILE A POMPA???!!!??? :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :gunshot: :gunshot: :blowtorch: biggun :flamethrower:

Me lo sto chiedendo anche io :evil:
...
:grin:

 

[simoneC]

HO LE PROVEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE :verysmile:

[autocensured]

 

[Athafil]

Allora il coccodrillo mangia il bambino:

Non potrebbe essere che il coccodrillo sia un bugiardo? A questo punto farà il contrario di quello che ha detto :twisted: :twisted: :twisted:

Oppure magerà il bambino e poi la madre e poi si metterà a piangere? :?:

 

[Colharion]

" C'era una volta una bambina molto brutta, di nome Xarxus, e la madre, per paura che gli altri vedessero la sua bruttezza, gli mise un lungo cappuccio rosso, e così tutti la chiamarono Cappuccetto Rosso. Un giorno la mamma Kane, dopo aver divorato il solito agnellino a pranzo, disse a cappuccetto Xarxus: " vai dalla nonna Sdp, e portagli questo panzerotto allo strutto caldo caldo, ma stai attento al coccodrillo C'tan, che altrimenti ti fa impazzire con strane dissertazioni". E la bambina, con l'incandescente canestrello, si avviò nella folta boscaglia della Tana. Nel mezzo del cammin di nostra vita, Cappuccetto Xarxus incontrò il coccodrillo e gli chiese: " orrido mostro dal rosso indumento, dove vai?" " Dalla nonna " " Ah, salutemela." " Ciao, coccodrillo" " Ciao, effige di Satana in terra". Il coccodrillo Alex prese una scorciatoia e arrivò dalla nonna e gli propose il suddetto indovinello. La nonna, che era debole di cuore, dopo il primo periodo morì. Il cocccodrillo C'tan quindi la mangiò e si mise nel letto al suo posto, si infilò la vestaglia, le mutande di lana e il catetere e aspettò Cappuccetto Xarxus. La bestia del caos dal rosso mantello bussò ed entrò e disse alla pseudo nonna: " Nonna, ma che occhi piccoli che hai" " E' per evitare di vedere te, nipote mia" " Nonna ma che orrido fetore che emani " " E' per evitare che ti avvicini " Ma la bambina non se ne curò, avvicinò il coccodrillo e l'uccise con la sua semplice presenza. Nel frattempo passava il cacciatore elfico Colharion, che vide simile offesa alla natura e uccise Cappuccetto Xarxus, scuoiò il coccodrillo e se ne fece due eleganti stivali, una bella giacca e una collana per sua moglie e pose fine all'ennesimo paradosso di Alex C'tan"

RISOLTO?!?!?!??!?!?!?!?!??!?!?!?!??!?!?!

 

[OrcoBoja]

Che mal di testa... ma alla fine??? :-( :-( :-(

 

[simoneC]

E allora?
Ma si può sapere il finale!

Quindi????? :m4d:

Vogliamo per forza una rima in una filastrocca?
Lanciamo l'esca e non tiriamo su quando il pesce abbocca!

Per cui???? 8-O :twisted:

 

[dhran]

non ho letto tutto il post, però posso dire che non esiste risposta perchè questa è una frase autoreferenziale, quindi ogni risposta annulla i presupposti della domanda, un'altro esempio è:

giorgio di roma dice che tutti i romani dicono il falso.

-se ciò è vero giorgio dice il falso quindi dicendo il falso non potrebbe dire il vero, quindi non potendo dire il vero sarebbe bugiardo, e così via

 

[Balder]

non ho letto tutto il post, però posso dire che non esiste risposta perchè questa è una frase autoreferenziale, quindi ogni risposta annulla i presupposti della domanda, un'altro esempio è:

giorgio di roma dice che tutti i romani dicono il falso.

-se ciò è vero giorgio dice il falso quindi dicendo il falso non potrebbe dire il vero, quindi non potendo dire il vero sarebbe bugiardo, e così via

...E così via cosa?
Giorgio è un bugiardo: punto!
Non è un paradosso.

 

[eddie]

non ho letto tutto il post, però posso dire che non esiste risposta perchè questa è una frase autoreferenziale, quindi ogni risposta annulla i presupposti della domanda, un'altro esempio è:

giorgio di roma dice che tutti i romani dicono il falso.

-se ciò è vero giorgio dice il falso quindi dicendo il falso non potrebbe dire il vero, quindi non potendo dire il vero sarebbe bugiardo, e così via

il problema di queste frasi è che si riscontrano solo in campo ideale....in pratica non è possibile una situazione .....un dato nell'ipotesi è per forsa di cose sbagliato...

 

[Balder]

non ho letto tutto il post, però posso dire che non esiste risposta perchè questa è una frase autoreferenziale, quindi ogni risposta annulla i presupposti della domanda, un'altro esempio è:

giorgio di roma dice che tutti i romani dicono il falso.

-se ciò è vero giorgio dice il falso quindi dicendo il falso non potrebbe dire il vero, quindi non potendo dire il vero sarebbe bugiardo, e così via

il problema di queste frasi è che si riscontrano solo in campo ideale....in pratica non è possibile una situazione .....un dato nell'ipotesi è per forsa di cose sbagliato...

1) Ripeto: quello di dhran non è un paradosso.
2) Perchè dici che in pratica queste situazioni sono impossibili?
È impossibile che un tale venga da te e ti dica "Io mento"?
Quale sarebbe l'ipotesi sbagliata in questo caso? Anzi, quale sarebbe l'ipotesi?? :grin:

 

[simoneC]

È impossibile che un tale venga da te e ti dica "Io mento"?
Quale sarebbe l'ipotesi sbagliata in questo caso? Anzi, quale sarebbe l'ipotesi?? :grin:

:idea: Nell'ipotesi che questi dica o la verità o una bugia, se
1) è un mentore dicendo "io mento" non soddisfa la prima ipotesi perchè dice la verità
2) è veritiero dicendo "io mento" non soddisfa la prima ipotesi perchè ha mentito.

Forse indendeva quello!! :-?

Intendevi quello?

 

[eddie]

SI!!!

 

[Balder]

È impossibile che un tale venga da te e ti dica "Io mento"?
Quale sarebbe l'ipotesi sbagliata in questo caso? Anzi, quale sarebbe l'ipotesi?? :grin:

:idea: Nell'ipotesi che questi dica o la verità o una bugia, se
1) è un mentore dicendo "io mento" non soddisfa la prima ipotesi perchè dice la verità
2) è veritiero dicendo "io mento" non soddisfa la prima ipotesi perchè ha mentito.

Forse indendeva quello!! :-?

Intendevi quello?

No. Mi devo essere spiegato male.
Che il tizio o dice il vero o dice il falso è un'ipotesi che facciamo noi, non chi pone il quesito (o al massimo è una credenza comunemente accettata).
Mi sembra di capire che eddie, parlando di "dati nell'ipotesi", si riferisca ai dati di un problema.
Quindi, per esempio, nel problema:
A) I barbieri di Londra 1) radono tutti coloro che non si radono da soli e 2) non radono tutti coloro che si radono da soli.
B) Quanti barbieri ci sono a Londra?
(A) è l'"ipotesi" (per dirla con eddie), che si scompone nei dati (1) e (2), e (B) è il quesito (l'incognita).
Dicendo, nel mio frettoloso commento al post di eddie, "Quale sarebbe l'ipotesi??" intendevo dire che, se poniamo il paradosso del barbiere come un problema (cosa peraltro potenzialmente problematica - scusate il bisticcio ), l'ipotesi non è scomponibile in diversi dati (uno dei quali dovrebbe essere sbagliato, come vorrebbe eddie), ma è formata da un tutt'uno inscindibile ("C'è un tizio che dice: «Io mento»."). Il tutto, vi ricordo, per smontare l'idea secondo cui questi paradossi varrebbero in teoria, ma non in pratica (che si basava appunto sul fatto che nella realtà una parte dell'enunciato sarebbe sbagliata). :grin:

 

[Balder]

Intendevi quello?

SI!!!

Ooops... Pensavo dicessi a me! 8)

Beh, in questo caso, eddie, ribadisco che quell'ipotesi ("o il tizio dice il vero o dice il falso") non fa parte del'enunciato del paradosso/problema, e dunque nulla vieta alla situazione descritta di presentarsi realmente!